а есть ли ограничения на длину сетевых кабелей? для сабвуферов и активной акустики например.
Нет, провода электропитания могут быть очень длинными – там 230 В напряжение, падением напряжения из-за длины проводника в жилом помещении можно пренебречь. Другое дело в низком напряжении, когда например светодиодные ленты подключают на 24 В или вообще 12 В – там БП надо максимально близко к ленте размещать, либо кабели с толстыми жилами использовать (особенно если лента мощная).
Единственное, если провода будут от разных устрйств рядом проложены, лучше в пучок из них соберите (стяжками, изолентой и и .д.).
2 лайка
Только ваша разумность.
3 лайка
Лет 10 назад общался с Виктором Хоменко ( BAT ) он к своим девайсам рекомендовал одну ВЛ и не экранированные сетевики .
6 лайков
Спасибо!
Прям захотелось пойти делать распределитель ) Получается, что вся техника, в том числе винил, корректор - подключаются вместе с усилителями?
Тогда несколько линий тянуть лишь для эксперимента и переключения между линиями при выборе звука.
Но вот про антенны и наводки. Хотелось бы чуть разобраться. Прикладываю патент )
RU2369946C1_20091010.pdf (912,6 КБ)
То есть идея патента - в получении фильтра (широкополосный электродинамический фильтр) - повышение помехоустойчивости оборудования. Я с такой физикой на вы, мне сложно вчитаться в патент (я ему верю), но в то же время верю тем, кто говорит про антенный эффект. И никак не могу увязать. Мне кажется, все правы, и где-то должна быть точка соприкосновения. Может, поможете разобраться?
В патенте утверждается, что предложенная линия обладает
“крайне ограниченной полосой пропускания, особенно в области радиочастотного диапазона”
значит антенный эффект от разнесения линий сведён к минимуму?
Далее:
При этом хочу отметить тот факт, что три последние жилы в таблице №2
весьма пригодны для выполнения сетевой подводки от распределительного щитка до розетки потребителя. Они прекрасно образуют фильтр на длине 10-15 метров.
Тут речь про сечения от 1,2 до 3 квадратов. Кстати, интересно, что опять фигурирует 15 метров.
- Использование НКСЛ для компонентов звукового тракта позволяет получить глубокоэшелонированное и хорошо структурированное пространство сцены при соблюдении абсолютного тонального и тембрального баланса. Достижение подобных результатов невозможно при использовании традиционных сетевых кабелей.
Ну как не попробовать? Тем более кабель 1,5 квадрата дешёвый.
2 лайка
Кстати, как-то отслушивали у @bogatovandrey акустик ревайв в качестве силового кабеля. Сначала с экраном, а потом раздевали. Раздетый кабель звучал лучше.
1 лайк
ПУЭ запрещает заводить больше одной фазы в одно бытовое помещение (комнату, этаж). Так что потребителю вряд-ли придётся столкнуться с двумя фазами в системе. Также никак нельзя вести отдельную фазу в комнату, разведённой другой фазой. Если случится что - горе-электрик может уехать в места не столь отдалённые. Не говоря уже о трупе и тп.
2 лайка
Вы и ПУЭ конечно правы.
В большинстве новостроек с электроплитами в каждую квартиру заходит 3 фазы и никому неизвестно как горе электрики при ремонте их разнесут, особенно когда электрику уже развели по квартире, а заказчик потом ещё где-то розетки захотел… Запросто прокинут через стену из розетки соседней комнаты. Я имею ввиду именно ремонт который делает покупатель квартиры приглашая сторонних исполнителей, не от застройщика.
Технически да, но учитывая что тут на форуме писали что некоторые фонокорректоры умудряются радио ловить… На них может повлиять всё – рядом расположенные железные стояки отопления, кабели электропитания в стене, вышки радио или сотовой связи. В общем возможны нюансы, которые надо пробовать на практике, иногда помогает просто повернуть стойку с аудиооборудованием или немного отодвинуть её. Винил и фонокорректор вообще не те устройства которые используют люди, заморачивающиеся с помехами)))
Почитал, это уже какие-то непонятные для меня материи.
Обычно для противодействия помехам, проводники в кабеле скручивают. Более того, разным шагом скрутки обеспечивают разные характеристики, например в витой паре 8 проводников, скрученных попарно (4 пары), шаг свивки отличается в зависимости от назначения проводников:
Для противодействия в том числе электромагнитным помехам для дополнительной защиты сигналов низкого уровня (межблочные кабели, НЕ для электропитания), используют экранированный кабель состоящий из 4 скрученных проводников, которые попарно соединяются в разъёмах (Star-Quad). Подробнее см. The Importance of Star-Quad Microphone Cable - Benchmark Media Systems
Вот так например распаивается межблок на базе Canare L-4E6S (Star-Quad):
Если говорить про кабели электропитания 230 В, то я считаю что применять для этого кабели с экраном (как в межблочных кабелях с сигналами низкого уровня) не нужно. Если прямо идеально делать, то лучше проложить кабель питания в металлическом лотке, закрытым с 4 сторон или в металлической трубе, обязательно этот металлический кожух заземлить, подключив к шине заземления (PE) в электрощите квартиры. Если есть вынужденные разрывы этого кожуха (в углах и т.д.) то разные части также соединить между собой заземляющим проводником.
3 лайка
На всякий случай уточню, подключения по I2s это тоже касается? Просто у меня CD-транспорт (подключен по I2s) лучше играет когда подключён отдельно от остальной системы (все остальное через разделительные трансы).
Обычно для противодействия помехам, проводники в кабеле скручивают.
От любых помех это защищает?
А ферритовые кольца - тоже ведь используют для защиты от помех? А иногда и сетевые кондиционеры ставят. Я к тому, что скрутка, получается, всё же не решает всех проблем.
Ниже же про скрутку часть (укрутка)?
погонная индуктивность XL как составляющая реактивного сопротивления определяется количеством и толщиной токопроводящих жил в структуре токопровода и коэффициентом укрутки, а емкостная XC - приведенной площадью поверхности проводников, расстоянием между ними и параметрами диэлектрика
То есть скрутка - влияет на погонную индуктивность. Однако:
В ходе практических экспериментов было обнаружено, что уменьшение ХС до
нескольких пикофарад приводит к существенному улучшению работы
радиоэлектронной аппаратуры
А это как раз расстояние между проводниками. При этом сильно прям разносить и не обязательно, как понял.
Я к чему - физические обоснования в патенте… основываются же на физику. Идея в большом сопротивлении кабеля и вот в снижении погонной ёмкости.
Ну это просто как… для вариативности, экспериментов. Вроде всё логично описано. Про радио и антенну там ничего нет ) Наоборот типа - фильтр широкополосный. Задавить всё 
1 лайк
Кстати, тут прочитал про БГР.
А для этого можно использовать промышленные варианты, типа - Разделительные трансформаторы “Штиль” 220/220 В ? Одного на выделенную линию достаточно?
Это получается у меня чистая линия будет, даже если фаза в щитке “грязная”?
Единственное, он с розеткой - это не совсем круто, но скорее всего несложно обходится. При этом ставить его можно прям у щитка, по идее, и выделенку вести от него:
1 лайк
в зависимости от мощности, которые видел, конструкции у них разные.
Конечно касается – I2s тоже проводное соединение.
Если вы под разделительными трансформаторами имеете ввиду трансформаторы в электропитании, то лично я считаю что трансформатор должен быть один на весь аудиосетап. Т.е. поставить один трансформатор (или 2 трансформатора по схеме ПРТвСБВ или любой другой) перед распределителем питания.
Я считаю что из-за неидеальности разных трансформаторов, использование отдельных трансформаторов у каждого аудиоустройства одного сетапа нежелательно.
А вот если у вас 2 отдельных аудиосетапа, которые не связаны между собой никаким проводами, кроме электропроводки, то имеет смысл перед каждым аудиосетапом использовать собственный трансформатор.
Но тут сколько людей столько и мнений.
2 лайка
Исходя из опыта:
Вы отключали кабель и заново подключали.
Прогрев далее должен быть 3 часа.
Если не был соблюден прогрев, то смысла в обсуждении нет.
PS. Это я не говорю о времени. Прошел час , соседи пришли с работы и тп……
Короче, факторов много.
Вывод: С кабелем с экраном и с кабелем без экрана НУЖНО ПОЖИТЬ!
1 лайк
в зависимости от мощности, которые видел, конструкции у них разные.
а их берут с запасом по мощности или по номиналу усилка, например? Это влияет на что-то?
Если 10 штук друг за другом поставить, потерь в скорости не будет? )
Т.е. поставить один трансформатор (или 2 трансформатора по схеме ПРТвСБВ или любой другой) перед распределителем питания.
То есть их ставят после выделенной линии, а в начале (у щитка) - хуже?
На авито ещё нашёл: https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/transformator_izoliruyuschiy_razdelitelnyy_dlya_zvuka_2462911561 - спрятать проще, чем Штиль.
Нужно искать какой-то определённый тип или все они делают гальваническую развязку, что главное, а остальное - вопрос удобства?
1 лайк
У нас было два кабеля. Раздевали поочерёдно и слушали в прямом сравнении. Времени на прогрев, конечно, не давали.
Может, с прогревом всё и поменялось бы наоборот, но тут уже не узнаем. Так, в идеале, всему давать время на прогрев, но время на сравнения увеличивается кратно )
По опыту людей с форума и моему личному Посоветуйте понижающий трансформатор - #1421 от пользователя overvolt, обычно для мощной нагрузки типа усилителей не рекомендуется последовательное включение трансформаторов.
Я бы расположил именно на конце выделенной линии непосредственно перед распределителем, но таким образом, чтобы до ближайшего аудиокомпонента или любого аудиокабеля (кроме кабелей элетропитания) было расстояние не менее 50 см, лучше около 100 см – трансформаторы, особенно без железного корпуса, неплохо вокруг себя электромагнитные поля излучают.
Трансформаторы обеспечивают гальваноразвязку, автотрансформаторы нет.
Это сложная тема, лучше почитать в профильных ветках:
2 лайка
MitSound Приветствую!а вы можете дать контакт куда вам можно написать,почта или что вам удобно,а то есть вопросы…
Я бы добавил, что разные кабели ведут себя достаточно по разному. Каким-то нужна неделя или не меньше 3-х дней, на то, чтобы выйти на свой привычный звук, какие-то колбасит значительно меньше. Если речь идет о поиске тонких преимуществ в оттенках, то сразу делать выводы бессмысленно практически всегда. Если кабели разного порядка по звуку, то конечно выводы можно сделать и за короткое время, они лишь уточнятся в деталях по мере прогрева. ИМХО совет что-то там специально погнуть немного - плохой совет. Есть теория, что на нюансы в том числе влияет формирующаяся на поверхности проводника оксидная пленка. И влиять на нее еще и специально не надо.
Нет запрета.
2 лайка