Акустическая подготовка комнаты

[overvolt (Алексей)]

@Josefff

В описаниях нигде нет, потому что описания делают люди - студийщики, которые меряют ровно тот комп со звуковым интерфейсом, на котором работают.

Вы забыли добавить “и которые хорошо разбираются в этом вопросе”.

Я долго наблюдал за дискуссией выше как и на чём мерять и мне кажется, что имеется фундаментальное непонимание, почему показания могут быть разными.

Всё дело в необходимости правильной настройки устройств воспроизведения тестового сигнала и устройств измерения этого сигнала.

Главное: Частота дискретизации тестового сигнала при воспроизведении (ЦАП) должна совпадать с частотой дискретизации устройства измерения к которому подключен микрофон (АЦП). Т.е. если частота дискретизации сигнала 48 кГц, то и микрофон должен записывать с частотой дискретизации 48 кГц. Сигналы с разными частотами дискретизации несравнимы, при чём чем выше частота тона в сигнале (НЕ дискретизации), т.е. чем она ближе к частоте Найквиста, тем больше ошибка измерения.

Если вы используете сторонний генератор тестового сигнала (не REW), то убедитесь, что он также использует правильную частоту дискретизации.

Например, у микрофона UMIK-1 частота дискретизации встроенного АЦП фиксирована 48 кГц и не регулируется, соответственно частоту тестового сигнала в REW необходимо устанавливать тоже 48 кГц.

В процессе измерений необходимо контролировать частоту дискретизации воспроизводимого сигнала на экране ЦАП.

Пример влияния неправильной настройки (это мои измерения, когда я сам ошибся с настройкой):
Правильная настройка: АЦП = 48 кГц, ЦАП = 48 кГц

Неправильная настройка: АЦП = 48 кГц, ЦАП = 44,1 кГц – видны искажения выше 9 кГц

P.S.: Если положение акустики (в том числе угол её разворота на слушателя) или положение измерительного микрофона изменятся хотя бы на 5 мм, то показания тоже могут отличаться.

Как я проверяю настройки своего оборудования

1. Драйвер ЦАП
   

   

2. Windows (если в REW используется стандартный драйвер Java). Если вы используете ASIO, то эта настройка не влияет.
   

   

3. REW
   

   

4. REW
   

   

5. Экран ЦАП
   

   

[1234 (Саша)]

На свежую голову и я проверил свои настройки.
Частота дискредитации никак не изменила графики. А вот в настройках выхода сменил “спикер” на “дефолт”, и получил графики схожие с графиками с флешки (красным - дефолт). Причем совпадают абсолютно.

Зы Раньше думал РП строит ачх на потребу в форме блюдца, а оказалось что в стиле харман)

[Josefff (Сергей)]

Подъем верхов и низов на 5дб это называется совпадают?

[1234 (Саша)]

Непонятно написал наверное.
Зеленым ачх получена с ноутбука по проводам, в настройках rew выход “спикер”
Красным ачх получена с ноутбука по проводам, в настройках rew выход “дефолт”.
Красная ачх идентична с ачх полученной с флешки установленной в Линг. Кликните скриншот, специально захватил всю страницу.

[Josefff (Сергей)]

Возможно не совсем подходящая тема, но более подходящей не нахожу. Интересно узнать мысли собарников по следующему вопросу. Может будет что-то озвучено, что мне в голову пока не приходит. Поменял стойки для своих Cabasse the Pearl на штатные. Изменился тональный баланс и появились сибилянты, особенно заметно на женском вокале. Была вкусная тембристая середина и не самые яркие высокие, все разборчиво. Теперь серединка более ровная, ближе к честной подаче студийных моников (в моем представлении), разрешение выросло (пока не решил, реально выросло или просто восприятие поменялось за счет менее густой серединки и появления сибилянтов, которые воспринимаются как псевдо разрешение там, где не режут слух на вокале). Кроме стоек в системе ничего не менялось. Центр коаксиалов приподнялся на 22см. Если раньше на Solidsteel ss6 было ниже ушей, то теперь чутка даже выше, но так задумано производителем да и эти коаксиалы равномерно покрывают пространство. Менял расположение, все меняется ровно в той мере, как должно быть при смене положения. Сибилянты не исчезают. Ранее менял и стойки и расположение, и изменения всегда были в рамках ожидаемого и никаких сибилянтов не появлялось, хотя высота так сильно не менялась ранее. В зонах первых отражений панели из льна толщиной 50мм. АС жестко крепятся к стойкам винтами. Менял момент затяжки с максимального на символический, изменения минимальные есть, н на проблему принципиально не влияют. Написал производителю, мол это такая задумка у вас - молчит неделю как партизан. Свои мысли такие, либо поменялся какой-то принципиальный резонанс пары стока-АС (буду экспериментировать) либо АС поднялись выше уровня спинки дивана, который составляет вместе с ковром основной фонд поглощения в комнате. По беглым замерам никаких принципиальных изменений АЧХ и подозрительных пиков не вижу кроме отклика комнаты на НЧ. Поигрался в Рун точечно с эквалайзером в предполагаемых диапазонах сибилянтов (тут есть разные точнки зрения) и тоже принципиально проблему не нашел. Можно сделать звук менее ярким, но с общей громкостью диапазона понизятся и сибилянты, но отдельно не исчезнут. Понятно, что можно вернуть как было, но проблема в том, что АС не возвратны в полной мере к тому состоянию, которые были до монтажа, там нижняя опорная прокладка из твердой резины удаляется насовсем, да и хочется остаться на новых стойках. Я конечно переберу все варианты и все замеряю постепенно не торопясь, но может у кого будут какие интересные мысли и варианты причин такой картины.

[AlexLime (.ιllιlι.ιlι.)]

@Josefff

нижняя опорная прокладка из твердой резины удаляется насовсем

Допускаю, что все дело в этом.

Еще до прочтения строки про резиновые прокладки хотел предложить поэкспериментировать с чем-то подобным.

@Josefff

Возможно не совсем подходящая тема, но более подходящей не нахожу.

Есть еще такая тема Что на что ставим и кладем? Подставки, ножки, утяжелители, виброизоляторы, контроллеры резонансов

[Josefff (Сергей)]

Ну эта тема подходит, если быть уверенным, что дело в прокладках. И если дело в них, то очень странно, что производитель этого не услышал и предлагает их удалять, хотя их можно просто проткнуть в местах, где винты. За мнение спасибо. Обязательно попробую вернуть оторванные прокладки на место со временем

[underspy (Александр)]

@Josefff

По беглым замерам

А поделитесь замерами до/после в соответствующей ветке. Может там увидят “сибилянты”.

[MitSound (Дмитрий)]

Скорее всего сейчас при более правильном звучании связки штатных стоек/ас и выросшем разрешении у вас стали слышны проблемы системы,которые раньше маскировались.Так что возможно искать решение проблемы надо в других местах.

[Josefff (Сергей)]

Возможно, но маловероятно. Сибилянты бы себя проявляли, пусть и менее активно, а их не было от слова совсем.

[Josefff (Сергей)]

Поделюсь конечно, когда закончу все замеры. Их я не люблю делать второпях, результаты хромают от этого. Пока ничего интересного, чем бы хотелось безотлагательно поделиться.

[MitSound (Дмитрий)]

Не буду вас убеждать,время покажет.Добавлю только немного из вашего описания

@Josefff

Теперь серединка более ровная, ближе к честной подаче студийных моников (в моем представлении), разрешение выросло

Здесь вы сами указываете те симптомы правильного изменения в звуке,натуральность,честнось.Вот вам акустика честно всё и озвучивает.

[cenzor87 (Илья)]

Попробуйте на спинку дивана поставить подушек, что бы повторить направленность вч на толстый поглощающий предмет, как было ранее.

[sas908 (Эдуард)]

@Josefff

Центр коаксиалов приподнялся на 22см.

Вот из этого получилось - это

@Josefff

либо АС поднялись выше уровня спинки дивана, который составляет вместе с ковром основной фонд поглощения в комнате

Но не исключено, что и это момент сыграл свою роль

@Josefff

поменялся какой-то принципиальный резонанс пары стока-АС

@Josefff

Была вкусная тембристая середина и не самые яркие высокие, все разборчиво

По мне вот самое важное

[Miklik (Андрей)]

@Josefff

какие интересные мысли и варианты причин такой картины

Был опыт перестановок компонентов в системе, появлялись сибилянты. Решил почистить все соединительные контакты спиртиком и вуаля, они исчезли. Причин появления этой мерзости может быть много, Ниже вашего вопроса уже даны здравые ответы, надо экспериментировать.

[Bato (Антон)]

Точно не прикол кабелей?
Есть на что поменять?

[Josefff (Сергей)]

Точно, тем более, что кабелей в системе нет, кроме силовых и они не менялись. Менялись конечно из любопытства после обнаружения неприятного эффекта, но к исчезновению сибилянтов это не приводило

[Bato (Антон)]

А, cabasse the pearl? Ну там же есть обработка, вроде.

[Josefff (Сергей)]

Нет никаких других мест. Система состоит из пары законченных устройств, объединенных в стереопару. У них только силовые кабели подобранные. Ничего другого, кроме стоек и соответственно местоположения АС не менялось. Сибилянты не исчезают при любых перестановках, хотя различия отклика комнаты при перестановки прекрасно слышны в ожидаемых пределах. И я очень сильно сомневаюсь, что в Кабасс работают настолько глухие люди, что для них подобные изменения в звуке являются шагом вперед, который они планировали, создав свои штатные стойки под АС с запозданием на 2 года относительно выхода самих АС на рынок. Может конечно у них 2 года вообще ничего хорошего не получалось, им надоело и они решили, что просто пора выпустить что получилось и расслабиться. Но это маловероятно.

[Josefff (Сергей)]

Есть. Она до 200гц работает с резонансами на нч и ее можно вообще отключить. Ситуацию с сибилянтами это никак не меняет.