🧓 Старые мультибитные цапы

Очень интересно про историю 1540 и вообще

“Конечно, с точки зрения современных форматов, разрешение 14 бит у TDA1540 — это курам на смех. Причем при утверждении стандарта CD именно на такой разрядности изначально настаивали в Эйндховене. Ведь все их исследования показали, что этого будет достаточно, чтобы обыграть виниловую пластинку и кассету. В техническом плане монотонность R2R-матрицы TDA1540 была образцовой. Что это значит?”

2 лайка

интересно, 1540 лучше новых сборок MSB? ну или хотя бы старых.

Это другое

5 лайков

почему? это цифровое ядро преобразования, именно DAC и человек же уверенно написал, что “у меня было всё вся и всех…”, мне реально интересно, а вдруг сравнивал.
но если в этой ветке только про олдскул, то тот же вопрос к Михаилу @MBO - как оцените в сравнении TDA1540 и UA20400?
кстати, этот вопрос уже был выше

Просто первые TDA и 1543 действительно интерпретируют, а не пытаются в разрешение и точность, как пытался 1541, например. Отсюда и “другое”.

4 лайка

возможно, но было то сказано про звук, а не про то, как он это делает. что “лучше всех”, а это серьезная заявка.
я вот тоже TD1540 как то пропустил. а аппаратов на UA слушал штук 7 точно разных, может больше. и для меня UA долго был референсом, а потому реально интересно.

Потому что на них ЦАПов никто не делал кроме энтузиастов, насколько мне известно. Первые фирменные были начиная с 1541.

2 лайка

ну как бы не совсем так. или ты про чистые ЦАПы?

https://inthouse.ru/vintage/Brands/CD%20player%20with%2014-bit%20analog%20converter/CD%20player%20with%2014-bit%20analog%20converter.html

Найди там ЦАП. Ясно понятно, что куда-то их ставили, и это точно не телеки)) С них и началась эра CD.

2 лайка

Кому как , ничего удивительного …

У меня конечно же были аппараты на 20400, мне не понравились, 1540 лучше.

1 лайк

Я очень много лет был адептом дельта сигмы, вот считал что у них наиболее правильная физико математическая модель преобразования в аналоговый сигнал, а оказалось что я совершил ошибку из за которой потерял много денег и времени, на самом деле оказалось что наиболее близкая преобразовательная система к природному звуку это именно мультибит преобразование, видимо другого нам не дано.
И именно первые цапы от Филипс были ближе всего к природному звуку. Японцы начали как все азиаты что то копировать и мудрить поэтому ихние полупроводники звучат хуже.

10 лайков

The Discrete DAC, слышал и не только МСБ, не понравилось, как электронщик, считаю что схема реализованная на кристалле будет лучше SMD сборок. Но об этом уже многие говорили.

не понравились - ну ваше право.
а какие аппараты на 20400 у вас были? И какой аппарат на 1540 лучше какого аппарата на 20400?
а то как то неконкретно всё.

так вы оцениваете звук в реализации конкретных плееров или ЦАПов?
или заранее формируете мнение о том, как это должно звучать исходя из каких теоретических представлений?
лучше бы что-нибудь конкретное про личный опыт, а то пока, уж извините, как-то всё туманно очень
к примеру, тот же Дискрет вы где и как слышали? у себя дома в хорошо знакомой системе и сравнили с каким-то ЦАПом, реализованным на кристалле (на каком именно) и с каким это было источником? или мимоходом зайдя в демо-комнату на выставке?
вы извините, что я дотошничаю немного, но все эти общие фразы мало чего стоят и несут скорее вред, чем пользу.

P.S. адептом DS не был никогда, не слышал ни одного хорошего ЦАПа на DS, хотя может быть мне не везло.

7 лайков

Дорогой Марат, мне тут сложно вольно дискутировать, нужно тогда целые романы писать:)
Мне проще готовые утверждения закидывать.
Я сам электронщик, конечно же не инженер, но профессионал и аудиолюбитель с 80хх, при этом ещё и музыкант по увлечению.

Придется потрудиться Учимся давать конструктивную :face_with_symbols_over_mouth: негативную обратную связь — пятничная тема

1 лайк

вам так проще. хм, ну ок, это понятно.
непонятно тогда другое - а в чем ценность тогда этих готовых утверждений для других и зачем их вообще закидывать?
я как бы не троллил, задавал вполне четкие вопросы в расчете на такие же ответы. но нет - так нет. спасибо за ответы, Михаил, какие уж есть. сложных вопросов больше не имею.

6 лайков

Хорошо вспомню что было на ультра аналоге, это ЦАП от Threshold и ещё один студийный цап названия не помню, просто слишком много всего у меня побывало.

Я понимаю что сейчас хотят заработать денег на ЦАП микросборках, так вот моё утверждение: микросборки никогда звучать хорошо не будут и не смогут, для этого есть физические границы которые не перепрыгнуть, это также касается ультра аналога.

ну если говорить про UA, то я слышал в разных условиях вот эти устройства и владел 4 из них:
Classe Audio DAC-1
Manley Junior DAC
Manley Reference DAC
Mark Levinson No 30.5
Parasound D/AC-2000
Sonic Frontiers Processor 3
Sonic Frontiers SFCD-1
Sonic Frontiers SFD-1
Sonic Frontiers SFD-2
Spectral SDR-2000
очень хотел ещё предметно послушать STAX DAC-X1T, но толком и не подвелось

список привёл для того, чтобы пояснить, что среди этих аппаратов были как весьма удачные на мой вкус реализации UA в виде конечного устройства, так и средние, а в одном из них узнать UA было решительно невозможно даже зная, что там внутри