Планарная акустика от Magnepan

А я наоборот, видел отзывы, в которых автор указывал на падение сопротивления до полутора Ом. И чувствительность у них 83 дБ - официальная.
И опять же, по усилителям-монстрам на сотни ватт. Понятно, что это не однотакт и даже не класс А. Сейчас в голову народу вбивается тезис, что большими цифрами можно решить все проблемы, и класс D - очень хорошое решение.
Помещение может добавить искажений, но не изменить звуковое давление в точке прослушивания. А именно этот показатель высчитывается без проблем.

Я могу ошибаться, но раньше для демонстрации на самой фабрике Магнепанов использовались усилители Bryston и вроде как моноблоки. Сейчас погуглил - те, кто слушает 3.7 на полной громкости, покупает 28b3. А это киловатт на канал.

1 лайк

Помещение может добавить искажений, но не изменить звуковое давление в точке прослушивания. А именно этот показатель высчитывается без проблем.

Мы, наверное, говорим о разном. Колонки находится в комнате, которая имеет свои резонансы/поглощения, а усилитель не просто выдает в бесконечное пространство через идеальный излучатель некое звуковое давление, а нагружен на конкретную акустику + помещение. Вы можете неудачно расположить акустику и комнатные моды все сильно испортят и будут “подъедать” мощность, бестолку перегружая усилитель. Также не ясно, что подразумевается под “помещение может добавить искажений”. Для получения искажений нужна какая никакая нелинейность, т.к. волны сами по себе не взаимодействуют друг с другом и не будут генерировать частоты, отсутствующие в исходном сигнале. Что какая-то нелинейность есть в комнате я сильно сомневаюсь, а вот перегруженный усилитель вполне может дать искажения.

1 лайк

В отдельных моделях магнепанов возможно небольшое снижение сопротивления на некоторых частотах из-за разделительных фильтров. Чувствительность “официальная” ниже 85 дБ не бывает. Другое дело, что в сильно б\у колонках и так неважные магниты теряют свои хар-ки и чувств. снижается. Но в любом случае, если опустить лирику про обработку помещения, нормального усилителя в 50 Вт хватит в 90% случаев. Я периодически слушаю 3.6 в помещении примерно 80 кв. м. с разными усилителями и недостаток в громкости реально наблюдал только на ламповых однотактах. Если пытаться с их помощью глушить карасей, то да - искажения слышны. А так 100 Вт хорошего усиления выше крыши для любых случаев.

2 лайка

Раскачают - это я не про громкость. И на 50 Вт усилителях можно будет сделать громкость такую, чтобы слышать музыку на нужной громкости. Я про качество воспроизведения музыки. При недолжной раскачке звук может быть кривым (тонально), слишком плоским, сухим и выженным, отсутствует напор и открытость.

Учитывая, что в тех Магнепанах, что я слушал, сопротивление действительно падает ниже 4 Ом, приходит понимание, что 50 Вт этим колонкам будет просто мало. Чертовски мало.

На текущих моих 50 Вт ламповых они звучат уже отлично.

Это как одно с другим вяжется? :innocent: Хотя понятно, что именно вы хотите сказать.

Ну, ламповые 50 Вт - это не транзисторные. Так что тут нет противоречия.

1 лайк

http://www.sxemotehnika.ru/moschnost-elektricheskogo-toka.html

Где про ламповые и транзисторные ватты можно почитать? :innocent:

3 лайка

Не совсе то, но вот неплохая статья по совместимости АС и ламповых усилителей — Какая акустика сочетается с ламповым усилителем? Не любая!

Эта статья для кого написана? В мире произведена масса усилителей и АС с паспортными параметрами. Больше о них не известно ничего. Да и паспортные часто лукавят. Человек хочет купить АС или усил, чтобы музыку слушать, что он, статьи эти будет изучать, особенно при отсутствии начальных знаний электротехники? А потом хар-ки АС снимать? А ватты - они и в Африке ватты. :slightly_smiling_face:

1 лайк

Процитирую мнение уважаемого мной инженера Евгения Карпова из Одессы:

Ватт – он и в Африке ватт. Есть маркетинговые ватты – музыкальная, пиковая мощность. Есть китайские ватты – безразмерная маркетинговая единица. Есть аудиофильские ватты – безразмерная единица бурного воображения эзотериков.)|

Если серьезно.

Разница заключается в характере ограничения при подходе к максимальной мощности. Ламповые усилители (правда - не всегда) дают плавное ограничение и имеют довольно большое выходное сопротивление. Это приводит к росту искажений, но они не сильно заметны, некоторым это даже нравится за счет появления большого количества обертонов. В таких режимах, усилитель превращается в компрессор.

Для твердотельных усилителей характерно резкое ограничение еще и с отключением цепи ООС (если она есть). Это дает затянутую (из перегрузки надо время чтобы выйти) вспышку искажений с очень широким спектром, хорошо слышимую и сильно раздражающую. В проф-усилителях эту проблему решают включением в тракт лимитера, который при достижении какого-то уровня начинает автоматически компрессировать сигнал.

В принципе, для дома, усилитель не должен заходить в эту область, разве что – веселая вечеринка с перемещением диффузоров в салат.

1 лайк

Хорошая ветка .сам в прошлом имел 12QR и чисто по случаю расстался но за то время общения понял что готов прощать им их недостатки за их музыкальность .другим колонкам бы не простил .

1 лайк

Много лет прожил с акустикой Magnepan MG2.7. Менял в них кроссоверы. Работали с Manley в паре последние годы. Продал в конце 90-х и перешёл на ШП в рупорах + однотакт. Воспоминания остались яркие и положительные. Акустика сложная для использования, но очень интересная по-своему. )

3 лайка

А Manley какая модель? На однотакт к маггам не замахнулись?

50W моноблоки на 6BQ5 (были переведены в триод). На симфонической музыке контроля АС было недостаточно. Однотакт не планировал даже, т.к. акустика с низкой чувствительностью, а мощные однотакты я не люблю как-то. Если однотакт, то DHT - 300В, 2А3, 45 и т.д., моё мнение. )

1 лайк

Знакомый пытался раскачивать 20.7 моноблоками от Манли. Печалился, что звук скучный и говорил, что Emotiva XPA-1 раскачивала их гораздо лучше. Но я как бы не очень доверяю мнению человека, который считает, что звуковой карты Asus U7 достаточно для любых задач.

А что вас печалит в мощных однотактах? Вы верите в магию первого ватта?

1 лайк

Мощные однотакты, на мой слух, лишены магии первого ватта ))) . Не представляю себе хороший кофе, сваренный в ведре. Предпочитаю старинную элементную базу, лампы вообще, и прямонакалы в частности, так как использовал последние десятилетия рупорные АС. 2-4Вт мне вполне достаточно было всегда. Но усилитель должен быть энергоёмким с хорошим демпфировнием тяжёлой рупорной нагрузки (НЧ рупор) и тембрально благозвучным. Так уж сложилось в моей голове ))).

1 лайк

Лампам с Магги нечего ловить, как и камешкам до 250-300Вт честных паспортных. Звук будет жидкий и вялый, то самое отсутствие панча и мяса. Пум-пум джазик вполне (за вычетом баса), малые составы, вокал. Оттого и дроч с «апгрейдом кроссов» и прочие па-де-де вокруг того, что трогать лучше бы не надо.
Бас будет только при усилке с отрицательным на низу выходным импедансом, я демонстрировал такой с 3.7 на росхайенде несколько лет назад. Но, учитывая объем аудитории, до серийного производства не дошло.

1 лайк

Всё верно, за исключением того, что некоторые люди камни слушать в принципе не могут. Есть такие “извращенцы”! ))) Я в своё время именно поэтому и попрощался с MG. Серьёзно раздумывал о переходе на Quad 57/63 c их же ламповым усилением, но не получилось в тот момент по финансовой причине, а затем ширики затянули с прямонакалами. Хотя иногда по Quad ностальгирую. Второй системой не отказался-бы обзавестись. Может к старости… )

П.С. Ну и не будем забывать, что 2.7 - это квази риббон, а 3.5… это уже риббон на ВЧ, с импедансом ниже плинтуса. Имеет значение.

2 лайка

Именно поэтому усилитель и гибридный. :slight_smile: Мне тоже зашел звук лампового однотакта с Магги, пришлось поизобретать.

1 лайк