Вот и я про тоже.
Теория есть теория, а как обстоят дела с практикой, кроме совсем уж пограничных состояний. )
Просто, в аудио, не всегда теория совпадает с практикой.
Частенько же, железяка с расфуфыренными тех. параметрами оказывается так себе, ну и наоборот. )
Тут некоторые помнят как я ярко выступал в одной теме что НЕ услышу разницу между разными кабелями USB.
Все же между некоторыми кабелями я четко услышал разницу.
И эта разница была такой, как буд-то крутили очень “тонкий” эквалайзер по всему спектру.
Я несколько раз рассказывал свой опыт моим знакомым разработчикам цифровых схем, общего понимания или одной точки зрения не было.
Связано ли влияния кабелей линии связи (usb, спдиф) с джиттером, или как говорят ухудшением формы сигналов ?
Это ведь супер просто проверить в промышленных условиях и очень легко выработать меры по устранению причины.
Или нет ?
Как именно может влиять стабильность одного генератора тактовых импульсов перед другим генератором в промежутке времени 1-2 минуты ?
Что, тоже джиттер ?
Или не только лишь джиттер.
Извини, резковато отвечу, но без обид, ок?
Если ты себя ставишь как разработчика, азбучные вопросы лучше задавать тихонечко учителям, а не полыхать невежеством на весь форум.
Для начала, долговременная стабильность частоты гены и его фазовый шум никак не зависят друг от друга. Это примерно как сравнивать полевик со стабом, потому что корпуса одинаковые.
Про влияние цифрокабелей тоже не бином ньютона, поэтому разработчики цифры и отмалчиваются стыдливо, дабы не обидеть ненароком.
Ну и который жынтер имеется в виду в топике - генератора, линии связи, транспорта, - никто не договаривался еще. Одни про латенси форточек, другие про выбросы на меандре, третьи вообще про шнурковщину.
2 лайка
У джиттера бывает разная природа (причина) и, соответственно, разная форма проявления. Мне приходилось явно наблюдать проявления CD-джиттера и USB-джиттера.
CD-джиттер был связан с плохим качеством дисков и проявлялся в худосочности звука, его значительном упрощении (более плоский и поверхностный) и появлении некоторой высокочастотной дымки. При этом, с помощью специальной программы цифровую информацию с диска можно было считать в файл вполне качественным образом с синхронизацией по соседним секторам (алгоритм программы мне не знаком).
Джиттер, связанный с USB выходом компьютера, проявлял себя иначе. На частотных характеристиках звука субъективно ничего замечено не было, а вот устойчивость звука, его локализация страдали.
Марат, ну вот взял бы и объяснил небином этот, а то желающих напустить тумана в эту тему слишком много и так.
Да раз 60 объяснял уже, сколько можно.
Исправный цифровой кабель исправно передает цифру. Точка, абзац. Если на конце usb-шнурка сидит не цап, а флешка или принтер, готовы ли вы к испорченным файлам или страницам? Бред же.
По звуку. Любой кабель - антенна. Комп фоняет в границах от единиц герц до единиц гигагерц, причем меандром (сигналом бесконечного спектра). Будучи отловлена межблоками, акустическим каблом, или, в случае отсутствия гальваноразвязки, вообще всеми потрохами тракта, эта энергия может служить слышимой помехой, или, детектируясь на полупроводниках, вгонять цепи в нештатные режимы, повышая искажения и портя звук. Поэтому в конкретно взятом помещении конструкцией шнурья можно много что изменить. Никакого мошенства.
10 лайков
Сравнение некорректное. “Если на конце usb-шнурка сидит не цап”, а компьютерное устройство, то непрерывно происходит контроль четности и исправление ошибок. При копировании информации на диск с помощью служебных программ можно наблюдать количество ошибок и их исправление - не такое уж незначительное количество. Кроме того, для большинства компьютерных устройств ВООБЩЕ не существует проблемы джиттера и фазовых сдвигов, совсем незаметных в силу совершенно иной природы процессов (с точки зрения конечного результата).
Отсюда следует вывод, что главное достоинство цифрового кабеля в его помехозащищенности и минимизации внешних наводок. В остальном все кабели идентичны. Марат @Cu6apum, таков правильный практический вывод?
Вообще джиттер имеет место быть при переходе цифры в аналог или обратно, если на обоих концах цифровые устройства, то естественно никакого джиттера нет и файлики передаются без проблем.
Когда мы передаем цифру в ЦАП, то кроме обсуждаемого джиттера по кабелю вместе с полезными данными передается также и различный “мусор”, генерируемый источником, начиная от его блока питания и заканчивая процессорным модулем и выходными каскадами.
Если посмотреть на цифровые источники, то как-раз они развиваются в этом направлении - генерировать как можно меньше искажений, которые как бы не фильтровали все-равно проскользают в аналоговую часть. Для этого скрупулезно подбирают диоды в БП, конденсаторы, стабилизаторы и т.д.
И всякие кабели, развязки по сигналу, очистители питания и т.д. нацелены как-раз на точную передачу основного сигнала, максимальную фильтрацию от внутренних помех и защита он внешнего ЭМП.
Поэтому в этом деле нет мелочей, хотя эти мелочи и не делают всего звука, но при хорошем тракте и требовательном слушателе это и есть “последняя миля”, которая отличает просто качественный звук от достоверного.
2 лайка
Вам любой специалист скажет, чем шире канал передачи цифры тем точнее она передаётся.
А ширина канала, в данной ситуации на прямую зависит от материала проводника.
Есть исправный медный, это одно, есть исправный серебряный это другое.
2 лайка
Марат @Cu6apum, можно это понимать так, что цифровой кабель в значительной степени может влиять на звук не предаваемой цифрой, а своими паразитными электро-магнитными наводками, никак не связанными с цифровой составляющей?
Эээээ. wut??? 
Что до контроля ошибок. Сядьте на флешку usb-дебаггером и посмотрите, сколько ошибок на исправном кабеле было исправлено.
1 лайк
Нужно. Исправный кабель в передачу данных не вмешивается, см. выше. А вот какой-нибудь “аудиофильный”, из жил марсианских девственниц в чулке из кожи снежных змей, вполне может не держать стандарт.
1 лайк
Ну тут ты упрощаешь. Естественно, его не может не быть, сигнал-то в цифровых цепях аналоговый. Но за его поимку и казнь отвечают цепи приема-передачи и, если данные не промазали в клок, то все пучком.
Но. Тот же спдиф вроде цифровая цепь? А тот же ЮАМ с легкостью крутит характер звука, просто подгружая приемник разными шунтами. Как так? 
Напрямую пишется слитно. Я защитил кандидатскую по помехоустойчивым линиям связи и, увы, в поддержку озвученного бреда ничего сказать не смогу.
Спрашивайте, чего не знаете. А не утверждайте.
1 лайк
Ну естественно упрощаю, т.к. современные цифровые интерфейсы позволяют скомпенсировать небольшой джиттер, восстановив исходный сигнал, а на остальное есть коррекция ошибок.
Вот если кабель плохой, а частота сигнала высокая - там уже форма сигнала настолько искажается, что идут потери даже в цифре. Сам замерял осцилографом дешевый китайский RCA кабель при передаче spdif сигнала 16/192 
Но мы про такие варианты не говорим и рассматриваем только качественные кабеля с малым сопротивлением. И тут в цифре все неплохо, пока на другом конце не сияет аналог, где всплывает как джиттер, так и проникают помехи, передаваемые по цифровому кабелю в аналоговой форме.
1 лайк
Рад за Вас и Вашу кандидатскую.
Зачем мне спрашивать, когда это и так все слышат.
Можно и опрос устроить, кто чего слышит. )
Совершенно верно!
Ну и таки фазовый шум финального гены, который сидит на преобразователе. Вот его реально приходится выбирать, если речь идет про топ-енд. Но об этом я уже говорил полусотней постов выше.
В точку. Складывается впечатление, что бóльшая часть преимуществ High End состоит в особой помехозащищенности.
Не в ту степь поскакали.
Помехи влияют на целостность доставки самой цифры, об этом речь вообще не идёт.