Кузьма, читайте посты внимательнее: бояре утверждают другое. А именно то, что последовательность ноликов и единиц в PCM потоке одна и та же, но при этом wav во многих случаях звучит лучше. Почему? Выше несколько раз было объяснено, в том числе, и в моих постах. И даже в том, на который вы ответили.
Не было объяснено. В реально. Там годания. Я не слышу разницы на своем сетапе.
Полностью согласен. Проблема, джиттера, на мой взгляд (слух), решающая, о чем ранее тоже писал:
Это кстати замечательный парадокс. Означает, что либо весь сетап от и до исключительно хорош, либо совсем не очень. ) И то, и другое позволяет не слышать разницы…
так у тебя сетап - фифо буфер и реклокер i2s realtime… непосредственно перед цапом. Именнно так и задумано чтобы разницу не слышать ))) Значит работает…!
Кузьма, пишу специально для вас и других скептиков.
На вашей чаше весов логические умозаключения, опирающиеся исключительно на ваши знания и личный опыт, и то обстоятельство, что конкретно на своей системе вы не слышите.
На другой чаше весов, практический опыт нескольких человек, реально слышащих значимую разницу на своих системах не от случая к случаю, а всегда. Но это не главное.
Главное, что на второй чаше весов два профессиональных мнения, принадлежащих двум достойным и уважаемым собарникам: Марату @Cu6apum - специалисту по разработке и конструированию ЦАП-ов (не самопровозглашенному, а известному своими конкретными разработками) и Игорю @igor63r - автору и разработчику известного большинству аудиофилов весьма успешного программного проигрывателя APlayer.
Формулировка Марата:
Формулировка Игоря:
Несколько достаточно искушенных аудиофилов и два опытных (именно по теме аудиофилии) специалиста - электронщик и программист - говорят об одном и том же механизме, исходя из своих знаний и многолетней практики.
Для меня, например, очевидно, какую чашу весов выбрать в качестве более весомой.
Подкину “ежа под череп”: согласно спецификации контейнер FLAC допускает отсутствие сжатия как такового, что формально “уравнивает” его с контейнером WAV по нагрузке на процессор при воспроизведении. Служебка, разумеется, отличается (как и в случае с AIFF)
Нормально вы так, подтянули ответ Марата про шнурки к объяснению причин разности звучания wav и flac. Это называется подтасовка.
Если хотите видеть такую логику, ничего не могу с этим поделать - считайте подтасовкой.
А можете прочитать внимательнее:
“Говорят об одном и том же механизме” - не то же самое, что “говорят об одном и том же явлении”.
Да, два явления: влияние USB-ишных кабелей на звук и влияние процесса распаковки файлов FLAC-формата на звук. Два явления, но один механизм: в обоих случаях влияние помех и шумов, создаваемых вычислительным (и не только) трактом компьютера.
Скептики, главным образом, отрицают именно этот механизм.
Нет. Все немного сложнее. Адова файлодробилка в виде стандартного десктопа просто обязана загадить какой бы то ни было звук. Но получается интересно - вавки играть - комп нежный и шелковый, флак играть - он неожиданно начинает испускать множество помех, которые отсутствуют при игре вавок. Так бывает разве?
Даже с WAV комп гадкий и противный, поэтому существуют всякие аурендеры.
По моему мнению, в случае с участием софта ещё запросто могут накладываться ошибки и упрощения разрабов. На их уровне нужно стараться использовать поменьше вычислительных ресурсов - оптимизировать код, использовать меньше готовых библиотек, делать низкоуровневые вставки в критичных местах. Примером может служить APlayer.
Ну и про выбор ОС и звукового драйвера вообще можно сочинение в нескольких томах написать, и всё равно из винды ничего не вытащить. Достаточно посмотреть на схему прохождения сигнала через все системные микшеры, даже ASIO не панацея.
Да, так бывает, если только не преувеличивать, не утрировать в формулировках! Потому что WAV-ки тоже воспроизводятся с искажениями, но меньшими. Если вы WAV-ки переведете в DSD-формат, искажений, скорее всего (у меня так!), будет еще меньше. Потому что сигнал по своей логике будет передаваться побитным образом, а не 16 или 24-битными кусками.
Вы совершенно правы! Потому разные программные плееры и звучат по-разному. Потому APlayer и хорош - особенно, в режиме работы с WAV-ками.
Стоп. Искажения - это искажения. Помехи и наводки - это не искажения. Именно про странную жизнь помех и наводок писали два эксперта. И они правы. Особенно в той части, что они могут быть, а могут и не быть. Играть Фубаром под виндой - хоть вавки хоть флаки будут подвержены хаосу внутренней жизни винды, которая непредсказуема и спонтанна. Плюс к тому аппаратно обусловленные гадости, яркий их пример - механизмы энергосбережения, которые работают динамически и живут так же странной жизнью, иногда сами по себе, иногда под влиянием ОСи. Таким образом постулировать, что воспроизведение вавок (фубаром под виндой) - подобно чистейшему роднику (с точки зрения помех и наводок), а воспроизведение флаков - авария на очистных сооружениях, немного нелогично.
В данном случае помехи и наводки являются причинами искажений, приводят к искажениям - например, внося свой вклад в джиттер.
Вот не все так думают.
Есть такой известный в узких кругах коллега ОлегSA.
Он много чего перепробовал, и один из первых добился каких то приемлемых результатов с компа.
Он один раз на вопрос, что лучше для звука Мас Ос и Винда, сказал что ему больше нравится Винда. Она более гибче и оптимизируя её, можно значительно улучшить звук.
Понятно что он не светоч в цифровом мире, но опыт имеет не малый.
Думается побольше нашего.
Так как намного раньше начал юзать взрослые устройства.
Это ваша интерпретация, такого никто не утверждал. Еще раз: грязь присутствует и в случае WAV, и в случае FLAC. Только в процессе распаковки FLAC ее бывает больше (у кого-то, возможно, не бывает). Родники ищите в CD и виниле. Хотя и они не безупречны.
Истинные чистейшие родники можно обнаружить только в живой музыке!
Не знаю “какая такая л̶ю̶б̶о̶в̶ь” грязь. )
У меня играет так осязаемо, что лучше и не придумать.
Вокал как живой, местами аж пугает. )
Ничего постороннего не слышу, ни окрасов, ни не понятных звуков.
Ничего нет.
Есть только комната, акустика и музыка. )
Поздравляю! Значит это конечная!
Улучшать и вычищать больше нечего.