Война форматов. DSD против всех или все против него ?

Да есть :slight_smile:

1 лайк

Какая чушь? Выше все верно сказано:

Analog to DSD 64 Transfer

С пленки перенесли в цифру dsd64, остальное уже сами там в своей студии перегнали как-то. Никакой отдельной записи.

They are re-modulations of the original DSD 64 encoding modulation that produced the DSD 64 releases.

Нет, прослушивание это не подтверждает. 128-512fs звучат одинаково, тут, действительно был просто апсемплинг. А вот отличия от более ранней 64fs кардинальные, это, как минимум, другой мастеринг, а возможно и другая оцифровка.

Какой интересный боярин - сам производитель говорит как было сделано, а боярин - НЕТ! Мои уши не вруть! Ну ладно, пусть будет по-вашему :joy:

2 лайка

а где с ними ознакомиться можно? Интересно какого уровня этот ЦАП среди понятных и упомянутых ориентиров.

читайте, 🪜 ЦАП DSDAC 1.0 Deluxe — я DSDел, я DSDю и буду DSDеть! — ТУР ИДЕТ

Да Марат, ты прав - разница заметна и ощутима.

Повторюсь, что с модуляторами на максималках другой уровень, более слабые модуляторы показывают разницу и она слышима, но там уже есть до чего докопаться в сравнении с максимумом.

Но и апсемплинг рун тоже дает понять то, как звучит дсд в первом приближении. Желательно дсд 256 и думаю выше - он звучит выигрышнее. Сам пока не дотянулся выше дсд 256

1 лайк

Илья повторюсь на вкус и цвет, я не стал в той ветке писать, я пробывал и с HQP(не помню уже какие модуляторы использовал) и с Руна и с Люмина(там встроенный апсемплер), ну не звучит апсемпел в ДСД со стриминга как оригинальный контент в нативе ДСД или оригинальные CD в редбуке или SACD, просто другой звук, но не оригинал, нет в нём того меджика и жизни. По сути с таким подходом можно ещё плагинов ВСТшных поставить студийных профессиональных и накрутить там ламповых звуков, гармоник, прочих психоаккустических примочек и параметриков, я пробывал кстати-у Аудирваны есть возможность подключать их, но это не делает качество стриминга лучше, просто меняет звуковой окрас контента.

3 лайка

Ну вот а я как раз нашел для себя в дсд живость и натуральность. Поэтому соглашусь

Ну конечно, разные подходы. Плюс дсд в нативе на стриминге нет, а скачивать я не собираюсь, во всяком случае пока. Да и сд - это мимо меня

Я хочу выдать максимум до куда дотянусь со стриминга. Поэтому и такой у меня подход.

То что я слышу у себя - оригинальный pcm сильно уступает апсемплингу в дсд, особенно с hqp

Вот с первого раза тоже не смог hqp понять. Звук казался слишком детальным, разряженный и все видно, как под микроскопам. А вот вторая попытка с максимальными модуляторами и отдельным нюк для него оказалась удачной

1 лайк

Не соглашусь - я на слух сразу DSD слышу - сразу появляется больше драйва и музыкальности. Разумеется, я про нативные DSD с SACD

1 лайк

А вы уверены, что там всегда нативные DSD? Там, вообще-то, зачастую конверт с DXD, который, внезапно, PCM. Ну и не хватает вводных данных - что за ЦАП, например? Возможно DSD он у вас играет просто лучше чем PCM.

4 лайка

Вот кстати этот момент интересен.
Если не слышны реальные улучшения, а только это

значит что то не то.

У меня цап на ак4497, возможно именно за счет этого момента разница принципиальная (для дс нужен дсд)

У меня при апсемплинг дсд по сравнению с оригиналом pcm

  • выше плотность звукового полотна - не слипшиеся звуки инструментов, а именно внутри одного инструмента звуки единым полотном, а между собой инструменты разделены
  • при вышеописаном разделении инструментов звуковые партии ощущаются единым повествованием, те можно плавно от сути переходить к отдельным инструментам и обратно и наслаждаться и сутью и деталями
  • вторые/третьи платны более отчетливо звучат (анологично первым планам ощущается живость инструментов), просто они располагаются дальше на сцене и при этом нет нео ходимость напрягаться и что ты выслушивать, все как на ладни
  • сами инструменты обритают лучшую локализацию и каждый инструмент имеет собственные реверберации, которые дают понять размер и в «дыхание» зала, длительность этих ревербераций в совокупности с размером инструментов дает понять на сколько большой зал в зависимости от расположения записывающего микрофона
  • каждый инструмент начинает звучать более глубоко, в тембрах и подробностях (звучание корпуса инструмента, зарождение звука, разнообразие инструментов) начинаешь тонуть и уходишь с головой.

Могу продолжать мне кажется бесконечно, это основное что пришло на ум

Но самое интересное все эти «плюшки» не отвлекают, а добавляют живости и натуральности звучанию.

Это не просто какой то окрас.

3 лайка

Да у вас цифрит! И все симптомы четко описаны :ok_hand:

А вы послушайте PCM на AKM, и у вас тоже будет он )))

Вот так на контрасте и торжествует дээсдэ.

Т.е. DSD еще гармонизирует ужас?

Пробирается огородами через миллионы транзисторов на кристалле. Знает ходы.

1 лайк

Илья ты просто подумай вот о чём , откуда это всё может взяться из того, в чём этого просто нет. Всё это искусственно дорисовано модуляторами и алгоритмами, мёртвая вода. Оригинальный ДСД в нативе да, согласен, к нему всё что ты написал относится :face_with_peeking_eye:

2 лайка

Так самое интересное, что и к апсемплингу это тоже относится, как бы теоретически это все странно не выглядело. Да и не один я на форуме это слышу.

Понятно что модуляторы дорисовывают, что этого нет в изначальном сигнале, но они (модуляторы) делают это так искусно, что верится в эту сказку больше, чем в оригинал.

А что касается самого факта «дорисовывания», так не только дсд в наших трактах этим занимается. Каждое звено (усилитель, источник, провода и тд) что то от себя добавляет :wink:

Да и по большому счету модуляторы дорисовывают то, что было упущено при записи и в итоге и получаем материал, максимально приближенный к живому натуральному звуку :rofl:

1 лайк

Так они выстраивают приниципально иную архитектуру данных. Используя при этом охренительно большую вычислительную мощность.

А «тупой апсемплинг» pcm внутри ДС - грубейшая аппроксимация на кристаллике цап-чипа. Улитка и звездолет.

2 лайка

Да уж, мой nuc 10i7 при апсемплинге hqp на максимальных модуляторах кажется вот вот взлетит за счет работы вентилятора :smiley: