В поисках ремонта ЦАПа

Только ни в коем случае не на самих ножках микросхемы - одно неловкое движение и замкнёте соседний 5-й пин питания с выходном левого канала - и прощай микросхема, потом менять придётся на новую (а сгореть могут сразу несколько микросхем от случайного замыкания).
Лучше подальше от микросхемы мерить, например на выводах резисторов I/U R35, R36 - показал стрелками:

P.S. Какие-то странные у вас ОУ установлены, хотя возможно и выпайка с чего-то старого, но всё равно подозрительные. На моём стоят такие AD847 в керамических корпусах:

1 лайк

Подергайте провода на выходе посильнее, где нибудь отвалилось что-то. На край поменяйте разъемы. Я помню у меня под конец жизни этого цапа центральный штифт во всю крутился. Может он внутри разъема сломался.
А то вы позваниваете, а с другой стороны нет контакта.

3 лайка

так в итоге на резистор щупы прислонять? Не на микросхемы? Глупый вопрос, на цап должно питание подаваться?

Воткните межблок в проблемный канал и его прозвоните от платы и до конца межблока, чтобы убедится, что есть контакт.
Центральный и внешний контакты не должны звониться между собой.
На включенном цапе не надо ничего замерять, еще спалите. Это ничего не даст. Если один канал работает и звучит без искажений, то 99% во втором канале нет контакта.

1 лайк

прозвонил через межблок от платы. По обоим канал есть писк. Как напряжение померять, так и не понял. Ставил щуп на землю, к которой выходы припаяны и на 6 и 8 дорожку на чипах, ставил V- на мультиметре от 1000 опускаясь вниз и меняя щупы, ничего не произошло… Что-то делаю не так наверное.

На батарейке напряжение получилось измерить, тут нет.

Минусовой щуп ставите на чёрную точку, плюсовой - на красную точку (аппарат должен быть включён). То есть мерите напряжение на выходах резисторов преобразования ток/напряжение. У правильно настроенного с завода ЦАП там должно быть в пределах 3.0-3.3V (при питающем напряжении микросхем ЦАП 6V). Если есть разница между напряжениями обоих резисторов более 30mV (0.03V), то значит один из каналов какой-то микросхемы сгорел, чем больше разница между ними, тем больше микросхем сгорело. Синим подстроечником можете отрегулировать это напряжение (его называют обычно “офсет”) на 3.3V (или 3.0V, если хотите более мягкий звук).

Но врятли в вашем случае дело в микросхемах ЦАП, скорее всего микросхема ОУ правого канала сгорела. Лучше всё-таки найти толкового мастера поблизости.

P.S. А вы проверяли, может просто плюсовой контакт правого канала замкнул на землю?

1 лайк

Цап уже собрал, уже завтра попробую после работы. По поводу правый плюс на землю замкнул… Ну я ставлю щуп на grnd и rou между ними нет прозвона, на самом разъёме тоже. Как проверить ОУ сгорел он или нет? Думаю возможно еще сам разъем rca поменять, но не факт что что-то даст, если прозвагивается. Насколько безопасно включенный цап мерять напряжение?)) Не хочется спалить хату и на больничку уехать))

Лучше переведите мультиметр в режим измерения сопротивления, один щуп воткните в центральный пин RCA, другой на наружный земляной контакт - должно показать 47кОм (т.е. сопротивление резистора R40 с выхода на землю)

Возможно ещё по какой-то неведомой причине произошёл обрыв контактов разделительного конденсатора С36 (синий аксиальный KNT на вашем фото) - но c таким я ещё ни разу не сталкивался и вероятность такого очень низка.

Всё же советую отнести мастеру - пусть выпаяет оба ОУ (всё равно они подозрительные), поставит на их место кроватки DIP8, чтобы можно было легко переставлять разные ОУ без пайки. И подберёте уже сами ОУ по вкусу.

1 лайк

46kom показал

Это нормально с учётом отклонения от уровня допуска 1% китайского резистора и погрешности измерения.
С большей вероятностью сгорел именно ОУ, тем более что именно на правом канале он у вас весь ободранный и помятый - т.е. выпаян из старья с помойки:
4

Если не найдёте поблизости мастеров для выпайки и установки кроваток DIP8, на крайняк можете отослать мне в Москву.
Ну или учитесь сами, смотрите обучающие ролики в Youtube, закажите кроватки и ОУ, подходящую для выпайки микросхем насадку паяльника и т.п.

2 лайка

А как-то можно проверить работоспособность ad847 с помощью мультиметра?

В жизни оу выглядят лучше, чем на фото получились. У китайцев на Али в разных магазах в рекламных фото такие стоят в разных магазах. А вот таких как у вас, не видел, видимо у вас какой-то вариант получше.

З.Ы.: ао логике тоже мысль приходила, что оу вышел из строя, потому что звук вроде есть с канала, только не слышен почти. Только непонятно, почему когда я тюльпаном прикасаюсь к внешнему ободку rca (к земле), то я слышу звук на полной громкости в обоих каналах, но с сильным фоном …

Сначала проверьте напряжения на обоих резисторах I/U как показывал ранее.
Если там всё ОК, то включите громкую музыку, переведите вольтметр в режим измерения переменки (~V), черный щуп на землю, красный щуп поочередно на точки “R in”,“R out” - в зависимости от громкости сигнала должно болтаться туда-сюда где-то до 1.5-2V (это если напряжение питания чипов TDA1543 у вас именно 6V, и номинал резисторов I/U 274 ом). Величина переменки должна быть одинаковой что на входе в конденсатор R in, что на выходе R out. Такая же примерно величина должна быть в аналогичных точках левого канала L in, L out.

Я покупал в начале 2019 г. - видимо, тогда у них ещё были запасы нормальных AD847. На моём и резисторы на выходе стоят получше, ещё и нормированные дополнительно по ТКС (6-е кольцо в маркировке - хотя тут это не принципиально).
А ваши ОУ точно с выпайки и в не важном состоянии. Мои кстати тоже могут быть с выпайки, но по крайней мере с очень аккуратной выпайки, судя по внешнему виду, да и в керамике получше должны быть.

1 лайк

Измерил напряжение на резисторах так, как вы описали. Почему-то после включения, по ходу измерения, на каждой новой попытке инапряжение падало. Сперва показало на верхнем 3.2, на нижнем 3.12, потом 3.16 и 3.08, потом 3.12 и 3.04, далее 3.10 и 3.02… т.е. разница между резисторами сохраняется, но напряжение на каждом новом измерении постепенно падало.

Это нормально - забыл предупредить, что измерять нужно через 10 минут после включения, т.к. с прогревом резисторов изменяется их сопротивление, поэтому сразу после включения показывает больше. У вас разница 80мВ, но возможно для стокового номинала резисторов 274 ом это допустимое отклонение. Я ранее писал про максимальное отклонение 30мВ у себя - но это уже для изменённого номинала этих резисторов на более подходящий под 6V-питание 150 ом. Да и от точности самих резисторов зависит величина отклонения, я поставил точные 1% Vishay RN55, стоковые 274 ом были старые Sprague 1986 года с неизвестным классом точности.

1 лайк

Проверил. Черный щуп на землю, красный прикладывал как на картинке. В обоих случаях показывало 3.86 и там, и там, потом правда чуть на 3.91 сбивалось. Громкость уменьшил и значение на правом стало 3.91, на левом 4.1 на обоих контактах в обоих случаях. Если пробую ставить черный щуп на землю не на плате, а на RCA, то ничего не показывает на обоих выходах.

ну и к слову, чтобы показывало значения, щупом надо куда-то точно попасть, не в каждом месте будто значение выдает. Хотя может просто я не точно ставил, из-за того что на показания смотрю.

Когда ставите музыку на паузу, какое значение переменки на выводах конденсаторов?

видимо я все-таки неправильно проводил измерение, потому что щупом в плату упирался и касался ножку одновременно. Если ставлю черный щуп на землю кончиком и кончиком красного на ножку конденсатора, то на левом значение меняется в зависимости от громкости (на средней 0,3, на максимальной кажется 1.1) и на паузе становится 0.0. На правом же не меняется вообще. Так что видимо действительно ОУ накрылся?

Видимо так, ОУ нужно менять.

1 лайк

Благодарю за помощь и советы. Как перепаяю ОУ отпишусь в теме

Таким припоем только не надо паять микросхемы, т.к. у безсвинцовых слишком высокая температура плавления, и нежные микросхемы от перегрева во время пайки дохнут или деградируют.
Оптимальный припой для микросхем (да и вообще для любой пайки) - это ПОС63 или ПОС61, лучше рязанского завода ПМП

Оловоотсос для удаления лишнего припоя перед выпайкой и очищения отверствий от припоя после выпайки.
Жало паяльника понадобится широкое косое “топориком”, чтобы одновременно греть сразу много ножек. Для удобства вытаскивания микросхемы можно удалить сначала пленочный конденсатор сбоку.

Цанговые кроватки DIP8 можно взять китайский Connfly в ЧиД.
Но лучше породистые TE Connectivity в Платане.

ОУ лучше заказать те же AD847, правда где их найти теперь - большой вопрос. На Али в основном подделки. Был один продавец HIFI amplifier spare parts center
который когда-то прислал мне настоящие ОУ AD797, но они и стоили каждая 1.5 т.р., да и те оказались выпаянными старыми, но оригинальными. От другого продавца пришла дешевая подделка с магнитными выводами.
Поэтому сейчас предпочитаю заказывать в Платане - оттуда всегда оригиналы приходили, но там сейчас AD847 только в SOIC корпусировке, а нужен DIP8.
Можно и на Авито поискать, но всегда есть риск нарваться на подделку.

2 лайка