СТЕРЕОПРАВДА Кучеренко

Согласен. Это про рукоблудство с последующей попыткой продажи продуктов этого рукоблудства) и рассказами какой кайф мастер испытал в процессе этого действа , посматривая на свои мозолистые руки и ценники на такие же продукты западных коллег))

1 лайк

Я бы сравнил голографичность сцены ещё с компьютерными эффектами в кино (технология 3D, все же, пока на очень примитивном уровне развита). Все это производит впечатление, но, ничего не добавляет ни к музыкальной, ни к эмоциональной составляющей произведения. Иногда может отвлекать внимание от сути, т.е., если слушатель обращает внимание на хорошую сцену, то он уже часть своего внимания отвлёк от главного - музыки. Должно быть как в жизни. Если нет, то мозг сразу будет выделять непривычное для него и отвлекаться от главного. Где мы в жизни видим четкие голографические звуковые образы? Практически нигде. Ни на каком (даже камерном) концерте, мы их не услышим - всегда есть фоны и шумы, которые размывают звуковую картину. Это как, в своё время, для рекламы лазерной технологии оперирования глаза, человеку сделали уровень зрения, значительно превышающий принятый стандарт 1. И, ему потом непросто жилось: при общении с людьми, видел даже мелкие поры и неровности на их лицах, что мешало ему целостно воспринимать человеческие образы, т.к., мозг привык к другой исходной информации. Что-то такое читал - запомнилось. Подходящий пример, как мне кажется.

8 лайков

Да как это нигде? Хоть на улице если пару музыкантов играет на паре инструментов, то понятно кто где и как расположен, есть вполне осязаемое пространство. Все не играет из одного мутного пятна глубиной в пару десятков сантиметров как это обычно бывает с колонками у стены

8 лайков

Галографисти добиваются за счет высокой динамики /разборчивости/ и управлением рассеивания звука в пространстве. И этот эффект не может отвлекать…как раз он затягивает в музыкальное /звуковое/ действо, наполняя его тонами и полутонами. Если это не важно, то радиоточка вполне сойдет для получения музыкальной информации.

7 лайков

Мы их слышим, каждое мгновение от рождения до смерти и для нас это настолько естественно, что мы даже этого не замечаем. Если не путаю, слух самый точный из наших органов чувств, и без всякой тренировки, как в случае с глазомером, например.

3 лайка

Я не говорю про крайности. Если при воспроизведении стереозапись будет каша, то это помешает правильному восприятию музыкального произведения. Но, ставить точность и голографичность сцены во главу угла, ИМХО - это чисто аудиофильский подход к воспроизведению, и к восприятию сути музыкального произведения, к эмоционально у отклику, который мы от этого музыкального произведения получаем, качество построения сцены имеет минимальное отношение (если, конечно, получать удовольствие от музыкального произведения, а не от эффектного звучания).

3 лайка

Это все делает сцена? А я думал, что музыканты. :frowning:

Сцена это место где расположены /выступают/ музыканты. Мы их слышим в прямом звуковом поле /перед собой/. Послезвучия же заполняют вокруг нас пространство, тем самым неся информацию о расстояниях и музыкальных инструментов на сцене фокусируя их в пространстве перед нами / глубина сцены/. Как то так,

1 лайк

СТЕРЕОправда. Речь о стерео! Про эффект.

1 лайк

Кирилл, мне кажется, ты не понял, о чем я. Наверняка бывал на выставках и слышал суперголографичные системы с высокой детализацией. Где такое можно в жизни услышать? Нигде, т.к., это записывалось в специально акустически обработанном помещении в полной тишине - только исполнители и инструменты. Наш мозг к такому не привык и будет обращать наше внимание на непривычное. На концертах, в других ситуациях, где мы слушаем и слышим музыку, другие звуки, условия совсем другие и далеки от идеальных. И мозгу нашему такие условия привычнее и смысла искусственно делать, при воспроизведении, эти условия лучше, чем наш мозг привык, нет - мы на это будем обращать внимание и будем отвлекаться от главного - музыки. Ухо - очень точный инструмент, но, оно только принимает информацию, а обрабатывает ее мозг. Мозг будет выделять все для него непривычное, например, неправильные тембры инструментов (если мы ходим на концерты и знаем, какие правильные), неестественность ситуации, когда инструменты звучат «реалистичнее», чем в жизни - в этом случае мы будем акцентировать внимание на звучание отдельных инструментов, а не музыки в целом. Я не говорю, что у всех и всегда именно так, но, такое однозначно возможно.

8 лайков

Извините, прописные истины Вы написали, а написать выводы, которые Вы из них делаете, забыли.

Да, стерео - это эффект, позволяющий моделировать трехмерную сцену. Вопрос в том, как голографичность сцены влияет на восприятии музыки. Это и обсуждаем. :slight_smile:

Насчет голографичности и стереоэффекта пару слов буквально. В соседнем подьезде живет друг,тоже любитель аудио. Планировка квартир у нас с ним одинаковая. Только кдп разные по площади и геометрии. У себя добиться голографичности получалось в очень редком случае и компромиссной расстановке акустики. У него же в 99% случаев присутствует трехмерность, сцена и тд.
Да даже сетап мой приносили к нему, часть так и осталась там. Трехмерность/голография присутствует. Вот и пеняй на сетап и уповай что просто треки так записаны. Фиг там, звукорежи не дураки все таки.
Upd. С 3d конечно гораздее воспринимается музыка, тут и спорить не нужно.

6 лайков

… создается впечатление, что некоторые не совсем поняли смысл вывода автора о первостепенной важности правильного построения сцены заложенной в записи.
Просто без этого все остальное восприятие не будет корректно. Наш точный инструмент не получит всю необходимую информацию для этого. Вот походяший пример…
Музыка без этой информации будет как Помятое письмо. Т.е. есть текст с эмоциями… есть история. Но получили вы его в виде комка бумаги. Теперь, напрягая мозг вы сможете различить буквы… даже текст в некоторых местах, примерно поймёте смысл. И ваш мозг додумет остальное. И не спорю, что вам, ваша версия даже понравится. НО вы не прочтёте то самое, что было в письме на самом деле, не получите полную рассказаную в нем историю и эмоции. Для этого вам надо этот листок развернуть. И это основное, иначе никак. Вот об этом весь разговор. Как буквы в письме… так и в музыке, как в вы не сможете разобрать тембр, характер инструмента без восстановления правильного объёма из записи.

3 лайка

Это был вывод))

Т.е., мозгу нужно тратить некоторое время на восстановление или интерполяцию недостающей информации, что мешает восприятию музыкального произведения? Возможно. Но, я выше говорил о достаточности и избыточности информации. Потом, есть моно записи - там вообще трехмерной сцены нет. Но, это не мешает нам правильно воспринимать музыку. Зачем трехмерная голографическая сцена с высоким разрешением для раскрытия музыкального произведения? ИМХО - это избыточная информация и это вопрос уже аудиофилии, а не меломании. Это нормально, но, совсем другая тема.

5 лайков

зачем все в кучу валить? причём здесь моно сейчас?

Из чего и для чего - не понял, извините. :slight_smile:

На ваш пост выше)

ИМХО это основная информация в теме стереозаписи.

Почему винил, лента… слушаются легко и натурально… передают эмоции? Не взирая на все изьяны… шумы и щелчки?

1 лайк