🧓 Старые мультибитные цапы

Ровно так, за что многие и ругают звучание тех самых Филипсовских плееров.

Надо вложиться. Выхлоп нормальный поставить обязательно. Генератор на 2 сетки. USB транспорт с возможностью NOS для 1541. Смысл переделывать именно аналогметрик теряется. Разумнее купить КД плеер с убитой головой на 1541, или плату от такого. За ± 50$.

1 лайк

У вас именно такой ЦАП ?

А за что их ругают ?

Да такой

А помимо него что в сетапе ? Почему синергия такая ?

Да никакой синергии нет , использую конвертер вейвлинк или звуковую ESI24xl , этот цап по коксу , потом yamaha 2100 на усилении

1 лайк

Фуф! :slight_smile:

1 лайк

Вначале 80-хх, Филипс после вполне успешного первого поколения плееров, выпустил на скорую руку этот передискретизатор 7220, чтоб не упустить рынок от наступавших на пятки конкурентов (тех же Сони, Ямаха, или Нек со своим крутым циф.фильтром на некскольких процессорах). Но чип этот имел ограничение по европейским возможностям тех лет в быстрой математике в режиме реального времени, и тогда ещё даже без плавающей запятой (что, например, упомянутая Ямаха и Нек реализовали). Японцы оказались на шаг-два впереди в скоростях процев, оперативки, и в целом сложности цифровой схемы внутри одночиповых решений.
Поэтому, по итогу, чип этот у Филипса, хоть и решал одну задачу – упрощения и удешевления аналогового “выхлопа” – имел непреодолимые ограничения, буквально “пережёвывая” музыку, делая её той самой цифритной, разобранной на кубики и затем склеенной, но склеенной с погрешностями. И это было слышно. Некоторая зажатость, гнусавость, пелена на музыкальной картине, и эффект утомления от длительного прослушивания.
(я понимаю, что сейчас Вы можете написать, что лично в своём ЦАПе не слышите всего этого – зависело всё же от итоговой реализации, а не только от одного чипа).
И поэтому же, плеера/ЦАПы фирм, которые в паре к ТДА1541 использовали другие циф.фильтры (не “по-даташитному” так сказать) – играли приятнее. Ровно поэтому и началась волна возвращения к первым поколениям Филипс, и отключения передискретизатора, возвращение к NOS. Потому что многие уловили, что даже вовсе без этого 7220 звучит лучше, чем с ним. (отключить было проще, чем заменить на более качественный ЦФ другой фирмы, поэтому аудиофилы с паяльником предпочитали просто отключать :slight_smile: ).

14 лайков

Так сижу сейчас читаю все это и если бы у меня не было бы этого цапа и я его не слушал то реально можно поверить что он не играет )
Ну вы даете парни .

2 лайка

Нет пелены у него , очень прозрачный звук , очень высокое разрешение и это у меня с карты так внешней карты играет а если бы был хороший транспорт то вообще наверно звучало круто

1 лайк

Играет, никто не спорит , даже у автора его слушал ( не с целью покупку чего либо ), просто по соседски .просто у каждого прибора своя ниша , до 45 на мой взгляд вне конкуренции да и не все 1541 любят .

Очень мелодичный звук , ничего не распадается , я не могу терпеть когда звук делится на отдельные куски и фразы , это для меня сразу приговор для цапа

1 лайк

А еще с Саундбластером можно сравнить! )))))

Шутка.

3 лайка

Там на выходе поставлены сверх-быстрые операционники, которые могут нивелировать сами собою вуаль, создавая эффект бОльшей детальности. Поэтому я и сказал выше, что играет итоговое решение, и если грамотно замаскировать недостатки того чипа – то может быть в итоге приятнее, чем в филипсовских плеерах.
Но если перейти на ступень выше, и сравнить с более достойными в целом решениями – то тогда и станут ясны недостатки, которые сейчас или не слышны, или хитро маскируются, кажась достоинствами.

Ну и, бесспорно, одному несколько одно нравится в звуке, и в характере подачи музыки, другому – другое.


PS. Судя по тому, как хвалите – возможно действительно там этот 7220 отключили, правда тогда не ясен смысл его оставлять там на плате. Чтоб пустых мест не было, и покупатели лишних вопросов не задавали, “куда украл микросхему с кучей ножек?” :slight_smile:

5 лайков

Хочу предложить к рассмотрению интересный, на мой взгляд, мультибитный ЦАП.
Aragon D2A MkII
Сейчас чел предлагает такой


Лучший ЦАП в мире указано в его объявлении, здесь конечно желание у продавца подыграть интерес к покупке, но ЦАП действительно музыкальный.
Я к нему вернулся обратно через 10 лет поисков.
Связка PCM-58 с ЦФ CXD1144B, аналоговый выход на транзисторах, никаких ОУ. Разработка инженеров Зета Дигитал. Прекрасный результат за достаточно скромные деньги сейчас на вторичке.
https://bluebook.audiogon.com/brands/aragon
Музыку играет, заставляет сопереживать.
А время не портит, не старит ЦАП ?
Имел возможность неспешно сравнить два идентичных ЦАП. В стоке, и с заменой конденсаторов на основной плате по питанию.
Два варианта замены, родных на Филипс синие, и родных на Ничикон Муз.
Версия замена на Филипс абсолютно лучше по звуку за штатные светло-оранжевого цвета и если вариант замены на Ничикон Муз.
Если по максимуму можно еще поменять некоторые конденсаторы в выносном БП, но это уже блохи. В остальном машинка самодостаточна.

Кстати, PCM58 любимая наравне с 1541 микросхема Абасса.
По его же мнению ЦФ Sony CXD1144B - лучший ЦФ среди любых других в плане музыкальности.
Примите к сведению :slight_smile:



12 лайков

Пример более достойный мне незнаком к сожалению , и где его взять не знаю , я сравнивал лишь с теми цапами которые у меня побывали за два года , и этот выступил лучше всех .
Вот список что побывало - это не много конечно но кое что представить о звуке я могу китаец на 4 тда 1543 ,Chord 2 qute , цап Markan на 1541 , Parasound 1600 , Muse model two plus и просто второй мьюз , Muse 192 , Yamaha dx-u1 . аббас 0,1 se

Я уже говорил – “на вкус и цвет”, или “вкус и слух”, или “на слух и ух” :slight_smile:
Ну и не раз упоминал о важности источника, потому как с неважнецким источником – и итоговые результаты могут развернуться на 180. Как, например, с указанной в списочке Ямахой, и тем же Марканом.


PS. А вообще – чего Вы так разволновались? Или уже готовились к продаже и этого ЦАПа, а тут блин такой “разбор полётов” опубликовался некстати?
Если нравится – слушайте и наслаждайтесь, ну а то, что основой служит плата из Китая за 26$ – это не должно волновать, результат же важнее.


PS2. Мьюз у Вас был перекопанный-перелопаченный. Эти жуткие фото я в открытом доступе не публиковал :slight_smile: Поэтому не совсем корректное сравнение.

4 лайка

получается, что все обсуждение ClassicVoice на 1541 надо перенести в тему
Только не открывай крышку!!
??

4 лайка

Во-первых у меня банально такого инструмента нет чтобы все открутить аккуратно и сфотать. Потом мне же скажут копанный.

Про кит еще года 3 назад перетерли на Сундуке. Кирилл ничего и не скрывал, но и не рекламировал. Уж как "авторский ЦАП "- точно нет. Он сейчас вообще занимается не ЦАПами.

Сами чипы 1541А сравните на фото китайском и у Кирилла. У Кирилла старые оригинальные.

Плату он модернизировал. Из того что знаю я, что-то связанное с NOS.

Да, стоят Ален Бредли.

По питанию: он обоснованно не любит торы и сделал лучшее для этой схемы на его профессиональный взгляд в пределах бюджета.

Про звук писать ничего не буду. Лишь напишу что продаю не по причине плохого звука и никуда не спешу. Слушаю его в основной системе. Можно хоть весь день слушать и про дискомфорт неверное предположение. Причины продажи в объявлении.

Я держался и не влезал, но меня упомянули в сообщении, на которое я отвечаю, стал читать и вижу есть недопонимание насчет “авторского ЦАП”. У Кирилла была возможность и интерес. Он сделал малую партию. Лично мне он отвечал на все мои вопросы.

А можно тупо посчитать. Плата с деталями, непонятно насколько оригинальными с доставкой более 20 т.р. Что там за чип я хз откуда он. На вид не очень. + питалово + корпус и не факт что запоёт.

Я сам сторонник (если не обзор пишу) “черного ящика”. Играет хорошо и перспективы что надежён - больше ничего не надо. Но никого не призываю заканчивать лечить по фото.

Можно даже заморочиться и самим собрать. Плата по ссылке выше. И послушать что получится.

9 лайков