Компы, железо, Intel Nuc, Roon Labs Nucleus для Roon — всё об источниках, поддерживающих святой ROON

2 лайка

Не нашёл в теме, возможно плохо искал. Кто-то пробовал nuc core vs windows core? Звук выводится бриджом на малину pi2aes.

В соседней ветке по софту ROON, в рамках возникшей там дискуссии, разместил небольшое исследование по необходимой производительности Intel NUC. Кому итересно, вот ссылка.

Может уже было, но все же напишу )
Поставил ROON ROCK на VirtualBox, звучание стало лучше чем на этом же компьюетре из под Roon Windows 64bit )
Установка простая, тока пришлость вспомнить основый VM :slight_smile:
Основной комп i7(4 ядра 8 потоков) 16gb, запустил на VM 2 ядра, 8gb памяти, Образ виртуального жесткого диска для rock сделал на SSD компьютера

roon bridge RPi4 (RoPieee) через USB на Gustard U16 ( в теме u16 есть мой пост)

2 лайка

Если кто озадачен выбором мелкого компа под Roon CORE, рекомендую NucBox2 - аналог NUC8i5BEH2.
Ядро 1.8 становится на него нативно. UEFI выключается в BIOS. Очень тихий (кулер не слышно), за 440 USD сразу идет с памятью и NVMe SSD + WiFi 5. Имеется место под SATA для музыки.

2 лайка

Отмечусь, может кому пригодится мой кейс по установке ROCK на ноутбук.

Гулял по форуму Рун, наткнулся на тему про MOCK и вспомнил, что на полке лежит старый рабочий ноут Aser Aspire. На нем нет LAN, поэтому купил на авито адаптер. Коротко опишу основные этапы:

  • скачал и развернул на флешку образ Kali Linux
  • загрузился в Kali и переразметил ssd под никсы
  • скачал и развернул на вторую флешку образ ROCK
  • загрузился с неё и выполнил установку
  • подключил свежекупленный Ethernet-USB адаптер с патч-кордом до роутера, выполнил загрузку
  • зашел на страницу веб-конфигуратора серевра по ip и установил скачанные кодеки
  • проверил работу wi-fi интерфейса
  • выбрал появившийся сетевой сервер в управляющем ПО Roon на маке
    доне.

Послушать всю эту историю толком не успел так как собакен увел у меня из под носа Ethernet-USB адаптер, который через минуту под маты был отправлен в мусорку.

Хотел узнать ваше мнение. Пусть и теоретически, может ли решение с внешним адаптером оказать влияние на музыкальные характеристики звука? Сходу можно придумать несколько физико-химических/изотерических примеров, когда врагами на пути прохождения сигнала являются бОльшее кол-во соединений, низкое качество сплавов разъемов/пайки, низкое качество сплавов проводника, питание удаленного контроллера. С другой стороны, можно вспомнить (общие) плюсы дискретных устройств при хорошей реализации обвязки, позволяющей обрабатывать сигнал с минимальными потерями, грамотно его фильтровать итд.

Обратите внимание, что системой поддерживаются адаптеры только на определенных чипах, а SSD под ОС должен быть исключительно на интерфейсе m.2 (если ничего не поменялось в требованиях).

1 лайк

Здравствуйте!
Прошу не пинать ногами, если вопросы, которые я задаю, уже поднимались. Тяжело лопатить всю ветку, особенно если вопросов несколько.

  1. По Рун Бриджу. Не могу понять, зачем он мне нужен. Сейчас у меня Рун Ядро стоит на Мак Мини, с него поток отдается на ЦАП по асинхронному USB. Как я понимаю, чище быть не может. Что добавляет Roon Bridge в эту схему?
  2. МакМини у меня старенький, поэтому есть мысль купить NUC и поставить на него ROCK, а на нее уже и ядро. Даст ли это прирост в ЗВУКЕ? И опять же, нужен ли в такой схеме БРИДЖ, и можно ли под него приспособить освободившийся МакМини?
  3. Посоветуйте пожалуйста СРЕДНЮЮ (не мин, но и не макс) конфигурацию NUC, чтобы хватило с запасом лет на 5-7.

Заранее спасибо за Ваши ответы и уделенное мне (лоху) время!

  1. Если эндпоинт хорошего уровня, например от УльраРендю и выше, то он переиграет Макмини, если он не кастомный и без паровозов.
  2. При прямом соединении ядра к ЦАПу через ЮСБ, Нюк на Роке переиграет Макмини, энд поинт(бридж) на Маке если только “абы не пропадало добро”, а так не имеет смысла.
  3. Имхо брать надо максимальную(по спецификации Рун), так как выйдет Рун 2.0 и в нём будет много интересного и базовые конфиги могут не потянуть полный спектр нововведений.

И самое главное, если у вас щас всё работает как надо, смысл заморачиваться в таком плане? Если хотите прирост качества, то вкладывайтесь в эднпоинт, оставляя ядро на Маке, если он его тянет.

2 лайка

По первым двум пунктам соглашусь с @Vad62 а с третьим не совсем. По моему темпы прогресса в процессорах не особо велики и смысла брать последнее поколение nuc не имеет смысла. Я бы рассмотрел nuc i5 минимум 8-го поколения на который можно найти без вентиляторный корпус.

Щас тяжело судить, зависит от того что они добавят и как он потянет это, а так для базовых функций с РСМ его должно хватать.

Руновцы считают что лучшее качество звука получается тогда, когда Ядро и Выход соединены по эзернет.
" To get the best sound quality from Roon, plan for an ethernet cable between your Core and Output components. One way to accomplish this is with a Roon Ready hardware device."

Руновцы считают, что используя под Ядро и Выход один компьютер/устройство вы не добьётесь лучшего качества звука.
Ok, so you want to run everything within one computer. You’re free to do that, too. We don’t agree that that’s the best way to get the best sound quality out of Roon

  1. Для Ядра необходимо условно мощное железо, которое обеспечивает необходимые расчеты, конвертацию, обработку и другие необходимые операции с данными… Мощность железа накладывает определенные требования к питанию, охлаждению и другим факторам, которые по силовым цепям юсб соединения попадают к вам в приемник цапа и условно гадят при восстановлении аналога из переданных данных. Бридж, старое название, сейчас - Выход, по сути своей, является приемником данных от ядра. Передача от ядра к выходу реализована через эзернет, где нет силовой линии и стандартные порты уже имеют развязывающие трансы по стандарту… что не дает “гадить” в цап от “мощного ядра”. Поэтому выходы делают на базе маломощных решений, с хорошим питанием, отвязывают дополнительно по оптике и мостами всякими… Всё направленно лишь на уменьшение влияния всего того что до цап на сам цап…

Поэтому если вы будете использовать в своей системе Выход/бридж, то то место куда вы поставите Ядро, на звук вообще ни как влиять не будет… Это очень удобно. Можно ставить на NAS, на любой комп, который в сети находится… Дома у меня на одном из компов стоит, он все равно не выключается… На работе - вообще проблем с этим нет, куча компов… Знакомый поставил ядро на комп сына, тот постоянно в сети сидит :slight_smile: ну и тд…
Нюк он маленький комп просто… Если дома нет компа, который потянет рун, то можно конечно и нюк брать, чтоб поместить его в стойку… Но смысл лично мне не понятен такого решения. В систему, если делаешь нормально, в любом случае надо брать стример, хоть даже малину… И смыл брать нюк и хоронить его в стойку… лучше уж какой-нибудь ноут на кухню кинуть, и по утрам на нем новости смотреть или для серфа и тд использовать, параллельно с ядром…

Так что присоединюсь к совету Вадима, оставляйте миник под ядро, а деньги в стример/сетевой плеер, который рун риди (75+ Roon Ready Partners - Network Players, Devices & Core Servers).

5 лайков

СПАСИБО, темерь кажется начинаю понимать!

Здравствуйте! И еще один вопрос.

Сейчас тракт выглядит так:
MacMini => ЦАП Naim DAC-V1 => интегральник Naim Nait 5si
Если Ядро остается на Маке, обязательно ли соблюсти цепочку Endpoint (отдельно) => ЦАП (отдельно) => усилитель? Или же можно, скажем, продать ЦАП и усилок, купив вместо них Uniti Nova, и отдавать поток с Ядра прямо на него?
Заранее спасибо за Ваш ответ!

1 лайк

Не помню такого, вроде бы РунРок ставится на любой диск…хотя у меня на м2, но это в Нуке просто удобнее…

Если архетиктура:
nuc с ядром
далее стример по lan,
потом цап.
Нужен ли лбп для nuc или не принципильно?

По логике - не нужен. Стабилизаторы питания внутри компьютера импульсные. И в ЛБП особого смысла нет.
Но всегда есть люди, которые “слышат разницу”!

Я бы лучше разделил все на “чистый” и “грязный” берега, поставил отдельный роутер на Wi-Fi мост и в рамках этой концепции использовал ЛБП. Это реально работает.

2 лайка

Спасибо за ответ,
У меня nuc и стример соеденены мостом напрямую, без роутера.

Пока не вник еще, что такое чистый и грязный берег).

Можно на устройство “всё в одном” спокойно отдавать с ядра… Но считается, что такие устройства уступают отдельным решениям. В силу того, что часть устройства сделана “на сдачу”… Типа цап с предусилителем… Цап хороший, а пред фигня… и тд…

Про удачные совмещенные решения цапа с интегральником я честно говоря не слышал. Может Devialet… никогда не интересовался…

Обычно бьют горшки по таким парам: пред + мощник либо интегральник и цап + стример/плеер либо полный плеер (тут и цап+кд плеер и цап+сетевой файлоплеер)

По услилителям в другую ветку лучше спросить.
А если по цап + стример для рун, на сегдня, достаточное кол-во производителей начинают выпускать цап с уже установленной в него стриминговой картой или с возможностью установить ее позже… и называют его стриминговый цап :slight_smile: но по сути это цап в который встроили стример.
Плюсы такой связки - соединение, экономия… минусы - не считается референсным, стриминговые карты берут от стороннего ОЕМ производителя, которые “посредственные”…
Я считаю, что делать тут выбор надо опираясь на ту конечную цель, которую вы хотите достичь. самое простое - малинка, чтоб понять размеры влияния на систему…

Я пытался понять у себя разницу между майтек манхэттен 2 с родной стриминговой картой и манхэттеном плюс стример sotm200 usb. Эзернет с опторазвязкой. На уровне показалось навыслушивал… Разницы нет. собственно то что я и ожидал. Судя из прочитанного на рункомьюнити.
Но сотм этот считается совсем простым решением. И я сейчас выбираю стример повыше, между lumin u1 mini и auralic aries g1. Чтоб закрыть вопрос про влияние стримера в “Рун концепции” Плюс мне надо еще подключить к стримингу старый цап, у которого нет юсб, для сравнения с митьками.

2 лайка

Я Люмин мини заказал жду, после конца гарантии по питанию ему сделаю апгрейд. Понравилось его ПО, уже пишут Тидал коннект и Споти ХайФай, а так же то что он может работать как независимый стример, а не только рендер под Рун или другое ПО.

2 лайка

Не все так просто с комбайнами все в одном и раздельными компонентами. Если усиление цифровое, то по моему опыту как раз лучше результат, когда все в одном, кроме стримера. Отдельный внешний стример пока всегда был лучше встроенного, а вот Цап при цифровом усилении видимо лучше стыкуетсявместе с предом, компромиса тут я в звуке не слышал, скорее наоборот

1 лайк