Возвращаясь к теме ветки: не соглашусь, что условный Акс с эмуляциями усилителей и АС был бы бесполезным. Да, эзотерику он не эмулирует, но такие понятные вещи, как тональный баланс или динамический диапазон (которые тоже очень отличаются у разных аппаратов и колонок) эмулировать вполне можно.
Понятно, что самим производителям хайфая нафиг это не нужно, им нужно бабло на аппаратах зарабатывать. А сторонние производители, видимо, не видят тут рынка (и правильно).
Тональный баланс-это эквализация. Динамический диапазон у колонок не отличается, это характеристика активных аппаратов, а не пассивных. Тольку от редактирования тонального баланса+динамического диапазона не особо. Это реализуется связкой эквалайзер+компрессор если это зачем-то нужно.
Тональный баланс - это эквализация, да, и этот баланс разный у разных колонок.
Динамический диапазон в свою очередь может быть разным у разных усилителей.
Именно это и возможно эмулировать. Понятно, что в основе этого эквалайзер и компрессор, но вопрос-то в том, чтобы был набор пресетов, эмулирующих разные аппараты. А так-то да, если вы точно знаете, какой treshold, ratio, attack и release выставить на каком-то конкретном компрессоре, чтобы получить звук конкретного усилителя, то можно и ручками )
Ну началось. Осталось еще спросить “ты кто ваще по жизни”.
Я прекрасно понимаю тему ветки, и по-моему достаточно понятно излагаю.
Есть эзотерика типа ПРАТа (хотя, я уверен, что ПРАТ состоит как раз из определенных физических параметров, которые тоже можно измерить и эмулировать - пусть не на 100%, но примерно хотя бы). А есть вполне осязаемая разница между аппаратами.
Вот у меня был усилитель NAD C320, потом я купил Audia Flight Two. И я слышу, что стало меньше мидбасса, больше деталей на верхах, послезвучия стали слышимей и дольше - что вот это вот нельзя программным образом эмулировать?
Понятно, что на выходе будет не точь-в-точь звук эмулируемого аппарата, так же как и Акс не сможет эмулировать лампу, но разницу в звучании аппаратов таким образом вполне можно было бы оценить. И именно об этом был вопрос в первом посте этой ветки.
Другой вопрос - и вот об этом, кстати, в первую очередь стоит спросить: на чем потом отслушивать все это великолепие? Ибо любой цап и те же наушники тоже будут вносить свои искажения.
Поставьте DAW с хорошим Trial, закатайте любимые композиции и погоняйте мастеринговые и прочие подходящие плагины. Хорошие платные но у большинства тоже trial есть. Там и поймете ведет этот путь куда либо мирного меломана или не очень
Ну что значит началось?
У нас тут форум такой-людей слушающих стерео на железках.
И без указания сетап я хз на чём вы там слушаете.
На данном этапе эмулировать любой усилитель на любом нельзя,
потому что во-первых неизвестно полное количество параметров описывающее
звук усилителя. Т.е. мы не может составить полное описание звука в виде набора параметров
(которые мы хотим изменять). В принципе, первой причины уже достаточно.
Второе-хз какие на это нужны вычислительные мощности.
И в третьих, очевидно, что перед тем, как эмулировать то что мы эмулируем, необходимо сделать исходный усилитель по возможности нейтральным. Что тоже достаточно сложная техническая задача.
Тут бОЛьшая часть не на наушниках слушает, а на колонках.
Эм…даже в ролике Пушного всё говорит о том, что это давно не проблема. Да и тот же акс показательно демонстрирует это уже много лет.
У меня нет сомнений, что зашить в одну коробку мейшу, левинсон, акку итд. технически давно возможно. Да, как и с аксом это будет не 100% эмуляция, но она будет для многих поразительного сходства.
Можно импульс усилителя снять, но только на резистивную нагрузку, поведение на импедансе АС будет уже разным. Хотя можно для этого сделать АС с ровным импедансом и перебирать на ней пресеты
У меня есть и DAW, и всякие изотопы и прочие плагины ) это все для сведения и мастеринга музыки.
Тут вообще предмет разговора в другом. А именно в том, возможно ли в теории создать эмуляции хайфайных систем. Поскольку эмуляция профессиональных гитарных и басовых усилителей сейчас уже находится на очень высоком уровне, это позволяет предположить, что и с хайфайными аппаратами это возможно. Да, там не будет тонких материй, но общий характер звука, думаю, эмулировать можно. Но никто не будет этим заморачиваться ибо
А. Это дорого
Б. Это даже в теории может быть нужно очень узкому кругу людей. А именно - меломанам, выбирающим себе систему.
Сейчас такие люди зачастую «слушают» системы на ютубе, и даже там уверяют, что что-то слышат (хотя там искажающих звук факторов куда больше, чем могло бы быть в гипотетическом цифровом эмуляторе).
Если вы не понимаете разницу между эмулированием тембра одного конкретного и эмулированием звука стереоветапа-что мы тут обсуждаем вообще? Звук сетапа-не тембр инструмента, это целый набор инструментов, сведеный в трек(плюс обработки вагон) и воспроизведенный через набор аппаратов, соединенных влияющими кабелями. Да сейчас даже эмуляции разных кабелей нет, какая эмуляция техники?
Эмуляция кабинетов же есть. Осталось сэмулировать усь. И придумать на чем слушать.
Вообще, классная это идея.
Можно АМТшникам написать и спросить их мнение.
Микрофон в точке прослушивания, ОС. Румкоррекцию освоили, автоматические космические станции бороздят просторы Вселенной, а тут эмуляция Марк Левинсона в Большом Театре )), да просто ДОЛЖНЫ сделать, при желании … Подключить ВПК, и на остатки бюджета от разработки гиперзвуковой бомбы - РАЗРАБОТАТЬ ! Очень хорошая мысль про моделирование звука .
Если вы не понимаете, что принципиальной разницы между стереоусилителем и гитарным усилителем нет, как нет принципиальной разницы между гитарным кабинетом и вашей домашней колонкой. Ну да, диапазон уже-шире, искажения меньше-больше и…всё. Это не проблема. Суть работы одна.
А эмуляции кабелей нет, потому что условный Пушной не слышит какой-то существенной разницы в своих гитарных кабелях, как и условный звукореж не слышит разницы кабелей перед компрессором или после микрофона. Но уж что-что, а кабельную тему я здесь не готов развивать.
Эмулирование не только тембра реализовано. Эмулируется полностью работа усилителя с кабинетом. Как он искажает и перегружается, как реагирует на атаку, как усиливает итд. Эмулируется транзистрные и лампвые педали, который делают кучу вещей, а не только меняют тембр. Эмулируется работа разнообразнейших динамиков и микрфонов.
Приблуде в ролике Пушного выше вообще судя по всему фиолетово, что ей подали как аналоговый сигнал на вход, хоть 100 педалей в 4 усилка сливай в один выход на пульте и давай на анализ, она вывалит эмуляцию всего этог сетапа в формате “подавай на вход что-то в сетап или в эмуляцию — выход будет очень похож.”
Вот мы и обсуждаем тут, что подобной корбоочке с нейронкой вполне можно было бы накормить хегелями, макинтшами итп. Если бы ее кто-то сделал эту коробочку под это дело. Вы считаете, что это нереально. Ну ок, я честно говоря и не хочу спорить.
Выше еще вы писали что-то вроде “наше хобби не про разницу в тембрах”. Вы считаете, что если вооружиться 2-3 коробочками студийными типа эквалайзера и энхансера итп, вставить их в тракт с усилком класса д, то можно наруливать тембры анота и макинтоша на уровне, как акс эмулирует маршал и месу? И нейронка из ролика Пушного делает примерно с таким же успехом эмуляцию? Ну ок, позицию понял. Возможно она и верна. Но опять же возможно этого бы и хватило условному продукту-коробочке, чтобы считаться достойным эмулятором любого в мире стерео-уся.
гитарный усилитель определенным образом искажает звук - и приукрашивает этим
это прибор, создающий грубые искажения - а искажения можно эмулировать
а хай-фай усилитель наоборот должен передать запись с наименьшими искажениями
да, все стереоусилители чуть чуть вмешиваются в запись, поэтому и звучат по разному для аудиофилов - но уровень их вмешательства ничтожен, по сравнению со студийными приборами, предназначенными для создания художественных искажений
послезвучия были записаны в студии, они есть в записи, притом на определенных инструментах их больше, на других меньше - это информация, которая в вашей записи содержится…
NAD был мутноватым, послезвучия были меньше слышны - Audia Flight более прозрачен, меньше вносит от себя, и вы просто лучше расслышали то, что есть в записи изначально
на другой записи послезвучий не будет, там условия записи иные, инструменты другие… а на третьей записи всё будет как в пещере, потому что это постпанк и на все инструменты реверберация с дилеем наложена…
а вот как можно программным образом эмулировать послезвучия на всем треке?
добавлять искажения? эхо? у акустической гитары в миксе послезвучия должны быть одни, а у вокала другие… если добавить что-то, то эмуляция гитару от вокала не отличит, и набросит один эффект на всю запись сразу
Очевидно, что в эмуляции звук должен искусственно “ухудшаться” ) Если эталон - это исходный сигнал, то проходя через схему любого усилителя, этот сигнал неизбежно что-то теряет - где-то страдает прозрачность, где-то искажена АЧХ, где-то есть изменения в динамике. Вот набор этих искажений и является “почерком” конкретного усилителя.
Все, что на эту тему вами написано, относится к каналу усилителя “перегруз”. Не к чистому. Чистый канал гитарного усилителя может выдавать звук без особых искажений и построен по обычным принципам усиления входного сигнала транзистором или лампой. В данном случае приукрас усилителя примерно такой же как у домашнего стерео-усилка. Грубо конечно такой же, но по сути — да.
Гитарные кабинеты в догонку такие же ящики с динамиками, как и домашние колонки. Ну без кросса только, потому что динамик может всю полосу гитары играть сам по себе.
Вот и всё.
А вот там если брать в общем понятие студийного обородувания, то разницы еще меньше. Т.е. студийный монитор и обычная kef ls50w не отличаются ничем от слова вообще. Как и студийный цап от dcs.
А зачем это делать вообще? Если их нет на треке, то и не над их эмулировать.
Хотя если какой-то усилитель или цап вдруг это делает сам каким-либо бразом, то “чудо-коробка” сама придумает как это эмулировать и выдаст подобное поведение на своем выходе.
Любой домашний компонент тоже не умеет отличать вокал от гитары и вносит свое сразу на весь трэк.
вернее, через несколько Аксов Metallica's Guitar Techs Reveal the Band's Live Rig | Guitar World
.
