Делаем кабели самостоятельно: обсуждаем геометрию, проводники и диэлектрики

Да речь про XLR, спасибо!

Все верно, только тема не про распайку коннекторов, а про геометрии, конструкции и технологии изготовления кабелей.

Четырехпроводные балансные кабели реализуют кабельную геометрию StarQuad на русском языке чаще называемую симметричной антифазной линией (точнее её 4х проводный вариант). Повышенная помехозащищенность данной геометрии перед кабелями геометрии витая пара используется для повышения помехозащищенности кабеля, что обуславливают её использование в моделях кабелей рассчитанных на повышенные длины или/и работающих в условиях повышенного уровня ЭМ помех.

1 лайк

Вопрос был про 3 провода+экран. Поэтому технология квадрополя здесь не работает.

1 лайк

Есть конкретные примеры реализации?

Это абсолютно стандартная геометрия.
Вот пример кабеля такой геометрии - Sommer Cable 200-0301. Это простейший вариант реализации 4-х проводной симметричной антифазной линии, т.е. геометрии StarQuad.

Если говорить о трехпроводной реализации, то тут есть подводный камень, связанный именно с пространственным расположением проводников относительно друг друга. Тут электрической схемы соединения проводников в отличие от симметричной витой пары в общем экране мало. В трехпроводной конфигурации обязательным условием реализации принципа подавления синфазных помех баланcным кабелем является такое взаимное расположение трех проводников, когда третий проводник не нарушает симметрию витой пары проводников + и -. А это точно не свивка трех проводников вместе и помещение их в общий экран. :slight_smile:
На длинах до 3-х метров (из практического опыта) при соблюдении вышеуказанного условия наличие экрана в трехпроводной реализации балансного кабеля вообще излишне. :slight_smile:

1 лайк

Недавно столкнулся с похожей проблемой, только у меня была ещё задача сначала продеть моножилу 0.5 мм в хлопковый чулок, и уже с чулком втаскивать в силиконовую трубку диаметром 4мм. У вас тефлон, но кажется что в него даже будет легче идти т.к. внутри они более гладкие а сама трубка жёстче.
Так вот, сначала берём нихромовую нить, у меня была под рукой диаметром 0.8 мм., но она супержёсткая. Продеваете сначала её. Её проще будет тянуть если естественный изгиб трубок и самой проволоки будет совпадать. Так же можете рукой где идёт конец проволоки в трубке слегка её как бы направлять. Когда просунули нихром, делаете мааленькое ушко и…тут два варианта:

  1. Либо прям к этому ушку приматываете такой небольшой петелькой саму проволоку и протаскиваете обратно.
  2. Вот мне 1й вариант для протаскивания проволоки уже в чулке не подошёл, потому как чулок сложно надёжно прикрепить к нихрому, и чтобы это было не толстый узел который сложно тащить обратно. Так вот я к этому нихрому в ушко цеплял леску(под рукой была 0.7 мм.) и протаскивал леску через всю трубку обратно. Отматывал леску от нихрома и этой же стороной теперь к леске можно прикучивать сам проводник который хотите втащить в трубку. Если он ещё будет в чулке то там вообще можно сплести надёжно продев как ниткой с иголкой леску несклько раз, и завязав в узелок - получили мягкий узел который будет куда податливее большого узла из нихрома.
  3. Теперь смотрите. У вас в руках трубка, в которой с одной стороны продет нихром/леска и к ним прикреплена проволока которую хотите втащить. Берёте противоположный конец трубки, там будет длинный запас нихрома/лески, и обматываете его вокруг какой-нибудь трубы - турник, отопление, что угодно, главное жестко чтобы прикреплена была. Конец обмотанный вокруг трубы или завязываете надёжно или просто несколько раз обмотали и просите кого-то подержать чтобы не разматывалось. А дальше берётесь за сторону трубки в которую будет заходить проводник и натягиваете медленно трубку на проводник. Причем лучше это делать двумя руками, одной держите прям за основание трубки, а другой отступили дальше на сантиметров 20-30 и тоже помогаете натягиваться. И плавно тяните. Нихром/леска будет натягиваться и примерно через пол метра-метр уже будет торчать достаточно длинный кусок нихкрома/нити - его снова перехватили вокруг трубы чтобы отрезок был покороче и снова тяните. Иногда снова можно пройтись и подтянуть уже натянутый кусок трубки и снова тащить ближе к месту где внутри трубки соединаются нихром/леска и проводник. Т.е. у вас основная точка через которую вы будете руками постоянно протягивать всю трубку как раз будет в месте соединения внутри трубки нихрома/лески и проводника.
    Надеюсь не очень сумбурно описал)
5 лайков

Это профессиональный микрофонный кабель. А для home audio есть примеры?

А отличие кабеля бытового от профессионального в нюнсах. :slight_smile:
Вот кабели того же производителя геометрии StarQuad выпущенные для бытового сектора. И это весьма приличные по влиянию на звук кабели.
Nf-phonocable stereo pair Epilogue QuadCore HighEnd, 4 x 0,14 mm² RCA и Nf-phonocable stereo pair Epilogue QuadCore HighEnd, 4 x 0.14 mm² EMC Special XLR.

И производителей выпускающих кабели симметричной антифазной геометрии (4-,6-,8- и т.д. проводной схемы ) достаточно много. В профсекторе обычно дальше 4х проводного варианта (StarQuad) симметричной антифазной линии не идут, т.к. этого за глаза для решаемых ими задач.

Есть и достаточно спорные в смысле необходимости экстремальные реализации обсуждаемых кабелей. Можете поискать на эту тему по фразе “кабели Макарова”.

1 лайк

Я делал достаточно много антифазных межблочников. И из старого литцендрата 60-х годов выпуска, и из медной моножилы Neotech в тефлоне (и сейчас работает в моей системе)… да из чего только не делал. Но я никогда не применял экран - он там противопоказан, т.к. “антифазная” конструкция и так имеет высокую помехозащищенность, а экранирующая оплетка портит звук. Экран нужен в межблочниках для винила - там уровень сигнала очень низкий. И в коаксиальных конструкциях. Провода сплетаются в 4-х жильную косичку, а дальше - ваше творчество и фантазия :grinning:

1 лайк

Это не совсем антифазка. Провода должны быть разнесены на расстояние больше 5 их диаметров друг от друга.

5 лайков

Это 4-х жильная косичка и как бы вы ее не подключали, она останется косичкой. Кстати, тоже неплохая конструкция расположения проводников.

1 лайк

На работе есть неплохой кабель. Ребята посоветовали сделать из него межблок. Говорят, кристальные верха и сочный бас обеспечены.

15 лайков

Только если с телебашни сразу в дом. )))

Вы хотите сказать, что теория поля антифазной радиочастоной линии передачи применима на частотах до 20 кгц? Есть ссылка на первоисточник, где изложена теория такой линии для звуковых частот?

А почему это не может работать на звуковых частотах? Есть линия передачи сигналов? Есть. Форма и распределение электромагнитных полей остаётся той же. Следовательно помехоустойчивость данной антифазки на ЗЧ сохраняется.

Потому что в радиочастотных диапазонах в линии передачи распространяется волна, а в звуковом диапазоне волны нет . Если вы докажете волновую природу распространения звуковых электрических колебаний - получите Нобелевскую :grinning: Ю.Макаров (при всем моем к нему уважении) тупо взял принцип антифазной волновой линии передачи и механически перенес ее на звуковые частоты. Но это так не работает! Поэтому я свои “антифазные” (в кавычках!) кабели делаю простой 4-х жильной косичкой. Тут другой принцип работы. Но это работает!

Вообще-то любой переменный электрический ток, протекающий в проводнике, коим и является сигнал звуковой частоты, приводит к образованию переменного электрического же поля…В соответствии с уравнениями Максвелла переменное электрическое поле приводит к возникновению переменного магнитного поля соответствующей частоты. А переменное электромагнитное поле имеет волновую природу.))) От Нобелевки в силу скромности откажусь… :rofl: :rofl:

10 лайков

Подискутируйте на эту тему с Galen Gareis, сотрудником компании Belden, автором линейки кабелей Iconoclast, который для аудио линейки почему-то выбрал такую же конструкцию.