Зачем?
Chord mojo — 350 евро
Выбираем лучший ЦАП: FPGA-модули на гиперскорости (часть 4)
http://stereo.ru/to/njuvf-vybiraem-luchshiy-tsap-fpga-moduli-na-giperskorosti-chast-4
Зачем?
Существует такая теория, что после этой мясорубки музыка сразу уносит в небеса звук становится более естественным.
Хрень, как по мне.
Вот насчет сотых спендор интересная теория, совпадает с тем что я слышал на выставке еще в 2012 году, и описывал это на сундуке в то время: задержка ф/и очень сильная после атаки (бас будто из другой комнаты эхом приходил). Безотносительно сетапа Юрия.
В случае с Моджо апсемлинг в DSD не приносит ни какой пользы, в какой то мере звук становится естественным и артикулированным, с некоторыми фильтрами даже не хочется выключать музыку, но с апсемплингом пропадает одна важная для моджо компонента, его невероятное пространство, оно упрощается и скрадывается его глубина. Так как слушаю в основном в наушниках, про акустику сказать ничего не могу.
Нежелательность использования апсемплинга предупреждал Роб Ваттс, какой либо, даже грамотный DSD апсемплинг влияет на тайминг, то есть может навредить ритмичности ну и также пространству (по поводу пространства Роб остается прав), исключением является только грамотный PCM апсемплинг.
1 лайк
Извините, а каким образом апсемплинг в моджо делается ? Я не помню в нем такой функции …
Купите мак, установите аудирвану и наслаждайтесь.
Или hqplayer
Ну тогда же это программный апсамплинг получается.
Если в реальном времери - грузиться процессор. Может начать неуспевать отправлять байтики в usb…
И какой смысл такого апсамплинга ? Только в том что бы по USB больше информации передавать и косвенно снизить количество ошибок ?
С точки зрения звукового материала ничего нового же не возникнет. Или есть какие-то программные средства которые “додумывают” музыку ?
А как он может влиять ?
Ну вот было - импульс-интервал… Стало - импульс-полинтервала-импульс-полинтервала…
Если оборудование способно на такой частоте передавать - принимать цифровой сигнал - с таймингом ничего не должно случиться.
Это была цитата Ваттса, он не рекомендовал использовать из за нескольких проблем.
1/Проблема с таймингом. Шум квантования сопровождающий сигнал DSD имеет серьезные проблемы с таймингом так как имеет разные задержки при разных уровнях сигнала и составляет порядка нескольких микросекунд, при конвертации PCM сигнала в DSD происходит рассинхронизация основного сигнала и сопутствующего его шума квантования, в итоге мозг воспринимает неверно информацию о запуске и остановке нот.
2 Проблема связана с низкой точностью сигнала шума квантования при выводе , дело в том что DSD 64 не имеет достаточного разрешения на малых уровнях сигнала. Что происходит когда малый сигнал не воспроизводится должным образом? Вы получаете большие проблемы способности воспринимать информацию о глубине, что делает звук плоским без наслоения инструментов в пространстве. На данный момент MOJO не имеет проблем с точностью шума квантования, так как имеет наибольшее, в 1000 раз по сравнению с обычными ЦАПами разрешение, а в случае с DSD 64 в 10000. Что сказывается на невероятной глубине пространства, и трехмерности музыкальных образов.
Если Вы возьмете PCM сигнал и переконвертируете его в DSD, вы обнаружите две проблемы - мягкость звука, так как вы не сможете определять начало и остановку нот и очень плоскую и небольшую сцену из-за отсутствия возможности восприятия мозгом малых уровней сигнала что позволяет определять глубину сцены.
Вторая проблема относится к мобильным или транспортам на базе персональных компьютеров, которые имеют достаточно бедные алгоритмы апсемплинга либо недостаточную мощность для обработки сигнала. Результат, как уже сказано выше проблемы с таймингом, искаженное восприятие начала и остановки нот, а так же искажение в воприятии тембра (как ярко или тепло звучит инструмент). Теперь Моджо использует продвинутый алгоритм, который использует для максимально точног восстановления информации о временной составляющей музыкального сигнала, восстанавливает отсутствующую информация в сигнале от семла до следующего семпла, имея 500 кратную мощь чем (обычные ЦАПы, видимо) что позволяет реконструировать сигнал намного точнее в сравнении с оригинальным аналоговым сигналом.
Прошу прощение за неточности в формулировках и ошибках перевода
У себя заметил что проблем с восприятием начала и конца нот нет, но пространство при апсемплинге страдает очень сильно))
2 лайка
Что то я не заметил про влияние апсемплинга на тайминг.
А вот это как раз про софтовую обработку.
А вот тут надеюсь неточность перевода. Реконструировать даже то чего изначально не было …
У Вас не может быть проблем с восприятием начала и конца нот ( в нормальных условиях). Вы же не помните как произведение звучало.
Представьте весь процесс от записи до восприятия.
Палочка касается поверхности. На 44КГц снимается уровень сигнала каждые 22 микросекунды. Например максимум удара пришелся на 11 микросекунду. Значит на 22 мкс уже будет спад. И пика 11 мкс мы никогда не услышим. Наверное можно придумать алгоритм который проанализировав мелодию догадается о моменте касания палочки и дополнит информацию о 11 мкс. Но пока я о таких не слышал.
А Вы слышите те ноты которые воспроизвела техника, а не те которые могли бы быть записаны.
Здесь в данном случае имеет место софтовый процесс апсемплинга.
Проблем с ритмичностью не заметил даже при использовании самых “тяжелых” алгоритмов конвертации, но именно при использовании этих алгоритмов на себя обратили отмеченные Робом мягкость звука и небольшое ощущаемое пространство.
/////////что позволяет реконструировать сигнал намного точнее в сравнении с оригинальным аналоговым сигналом.
Видимо неточность перевода, вот оригинал:
/////////Its got 500 times more processing power than normal, and this allows much more accurate reconstruction of the original analogue signal.
//////////Имеет мощность увеличенную в 500 раз чем обычно, и позволяет намного точнее восстанавливать оригинальный аналоговый сигнал.
Надеюсь этот вариант перевода ближе к источнику по смыслу))
Роб писал что оригинальный DSD формат уже имеет проблемы с таймингом, то есть оригинальный сигнал плохо коррелируется с наложенным на него шумом, шум в DSD сам по себе уже имеет проблемы а дополнительный софтовый апсемплинг только усугубляет всю ситуацию с рассинхронизацией обоих сигналов, в итоге сказывается на вялости подачи нот.
Ну зачем Вы все это пишите?
Это же какой то поток сложных слов сложенных сложным образом. А потом из комбинаций этих слов делаются какието выводы о свойствах цапов…
Какой наложеный шум? Шум квантования это те самые ошибки при оцифровке сигнала… и.т.д.
Пожалуйста, разберитесь хоть чуть чуть… будет легче понять о чем пишет Ваттс
Кто то ведь прочитает и подумает что и правда так оно и есть.
Извините. Накипело.
Может. И дело не в том, что мы что-то помним или не помним, а в точности локализации. Из двух ЦАПов вы легко отличите тот, который точнее локализует старт и стоп ноты. У ЦАПа с худшим таймингом ведь не ноты съезжают туда-сюда по времени относительно ЦАПа с лучшим таймингом, а сам момент “размывается” во времени, подсознательно это воспринимается как ухудшение слаженности. Слаженность воспроизведения, кстати, то есть, смысловое соответствие партий друг другу во времени и одновременность звучания инструментов, которые должны звучать одновременно, это одна из ключевых характеристик, влияющих на восприятие произведения в целом, в том числе в эмоциональном плане.
Сюда же тесно примыкает точность высоты тона (pitch accuracy), зависящая в то числе от тех же причин… Так вот у Mojo как раз превосходно чувствуется и timing и pitch accuracy. Намного лучше, чем у большинства соседей по классу.
1 лайк
Могу подтвердить высказывание. В течении недели игрался с апсемплингом до DSD256 через HQPlayer. Вне зависимости от выбранных настроек несколько человек, участвовавших в эксперименте, подтверждали - звук становится мягче (что не обязательно ухудшает восприятие музыки) и теряется “воздух” (пространственные ошущения, что воспринималось однозначно негативно).
Был удивлен, т.к. ожидал только позитивных изменений.
2 лайка
Это известное заблуждение, проистекающее из того, что раз 2 больше чем 1, то следовательно, 2 лучше.
2 лайка
Извиняю, я всего то лишь пытался объяснить точку зрения Роба Уоттса этими сложными словами в ответ на Вашу теорию добавив к ним свои же ощущения. Где то есть ошибки в переводе, где то ошибки в формулировке, за это прошу извинить. Так как старался переводить сам не пользуясь машинным переводом.
От себя добавлю ещё раз, проблем с ритмикой которую вы приняли как ошибки тайминга в Моджо при dsd апсемплинге нет, а вялость и мягкость звука, вместе с куцей сценой присутствуют. Но этот ответ был даже не Вам а dimas’у.