Меня басом Мичи и подкупил. Настолько плотный, красивый, панчевый.
1 лайк
Дюна макс вижн и ультру позиционирует как hifi/hiend аналоговый звук. Там по сути два аппарата и два плеера в одной коробке. Второй играет по USB на АК DAC. С отдельным линейным питанием, перетактовкой, балансными выходами и всем таким.
hiend за 900$, у которого основное предназначение это медиаплеер для кино… ну так себе расклад. сколько там на ЦАП ушло - долларов 100-200? Позиционировать можно как угодно, но сути это не меняет. Dune действительно отличный медиаплеер - хотя далеко не топовый. Но до hienda как и до hifi в стерео системе там как до Шанхая. Его задача отображать видео и в правильной кинотеатральной системе с него сигнал будут снимать по цифре и обрабатывать его будет качественный AV ресивер, а в идеале AV процессор .
Мне честно очень нравится ваш подход и подача мыслей касательно вашей системы и в целом акустики. Но здесь для меня на лицо некоторое заблуждение. Это то же за что меня с моим node хаят все кому не лень. Но node хотя бы изначально заточен под стерео. Тем не менее слушать его ЦАП в сравнение с ЦАПом того же Michi x3, меня больше чем на 30 секунд не хватило.
1 лайк
Если по деньгам, то дюна соло (без ЦАП) 40 тыр. Дюна макс 70 тыр. Разница на аналоговый тракт с ЦАП порядка 30 тыр. Дюна ультра 140 тыр. На аналоговый тракт стало быть 100 тыр. Нужно, конечно учитывать еще корпуса и всякое общее железо.
А сама по себе реализация ЦАП в дюне достаточно приличная. Хотя по итогам экспериментов мне кажется, что попытка соединить аудио и видео в одном флаконе у дюны была хорошая, но пока так для меня и осталась просто хорошей попыткой. По крайней мере в максе. Ультру я еще не щупал.
Я сначала прикручивал дюну макса к марацу 7005 и ямахе 801 и ЦАП в дюне их переигрывал (на мой вкус. там совсем разные чипы с разной подачей). После этого были мичи и тут да. Тембрально АКМ тот же, а сцена и детали в мичи поинтереснее.
1 лайк
Ну тут на мой взгляд налицо расклад по аналогии сравнения AV ресиверов с усилками. Первые сделаны на много каналов и им в принципе не нужен качественный стерео ЦАП, так как их функция громыхать и раскладывать в 5.1 - 7.1 сетапе. так же как им не нужно качественное усиление. Грубо говоря ресивер за 3k$ будет на 2 канала играть так же как усь за 1k$. Так же медиа плеер для кино и тем более ЦАП в нем не рассчитан на вышацкое звучание на 2 канала, он просто для другого сделан, Dolby фиголби и т.д.
И действительно если на Dune возложить задачу конвертации звука кино из стандартного 5.1 в наше любимое 2.0 то он безусловно справится с этим лучше чем любой стерео ЦАП, не будет тихого звука в кино и сильного расхождения громкости в речи и звуковых эффектах (правда для этого надо настроить телек и остальные части чтоб обработка шла именно в ЦАП Дюны). Но качественная обработка стерео просто не входит в перечень его задач, не для этого его конструировали.🤷
хороший стерео ЦАП стоит сам как любая из озвученных вами Дюн. (хороший - не расчюдесный))
Я думаю по задумке дюны их hifi/hiend плееры со стерео ЦАП на борту должны были как раз заполнить эту нишу. Дюна в основном используется для кино. Стало быть у большей части пользователей сетап это дюна + ресивер. При этом народ через ресивер слушает стерео и получает как раз то, о чем вы писали выше - ресивер в стерео не очень. От слова совсем. Ну вот дюновцы и прикрутили себе ЦАП на порядок лучше, чем в средней руки ресивере и предлагают слушать стерео через него, используя усилитель ресивера.
Для нас это было бы тоже хорошей задумкой, если бы они пошли дальше и сделали бы вместо такого странного источника два в одном полноценный предусилитель с дюновским плеером\стримером на борту. Тогда можно было бы вместо интегральника типа х5 брать оконечник типа s5 и потенциально была бы экономия + очень хороший дополнительный функционал. По этому пути кажется пошли в zidoo neo x.
Но в любом случае, я тут не защищаю дюну в плане стерео. Просто говорю, что есть и прослушаны АКМ ЦАП в Denon 6700 и Dune Max и ЦАП тракт в Мичи объективно лучше. Что не может не радовать. Наверное нам бы тут было не очень весело, если бы ЦАП в дюне переигрывал Мичи 
Наверное будет офф топом , но раз Вы тут про это говорите, спрошу. А у Вас играют напольники от реса? У меня рес 30кг , но более менее играют только с сабом. Без него баса нет , совсем.
У меня вот такая штука Onkyo TX-NR5007 | журнал SalonAV играла с b&w 683s2 по биампу. Саба и в кино не надо было Но вот он играл как раз как в стиле мичи х3, а не х5. То есть стена звука (и воздуха из фазика). Специально приезжали на дачу слушать Sia California Dreaming и Призрак оперы на всю катушку после бокала другого. Из-за интересных физических ощущений ) Я когда включил вместо него х5, по началу и не понял, что за ой и где бум тыц 
1 лайк
Имхо нет по сути ничего от “Хай… Аудио”. в Дюне даже близко. Хороший видео плеер на Адроиде, на обычном железе. Что они там понаписали сами, это им хотелось так думать. А если быть реалистами, тогда бы он стоил как чугунный мост, альтруистов в этом бизнесе нет. Использовать его для аудио бессмысленно, губить звук и потенциал своей системы, не раскрывая его.
Я не защищаю дюну, но если говорить про стоимость, то не так все однозначно наверное. За голый видеотракт + плеер (дюна реал вижн) они просят $300, а за макс вижн с AKM чипом $1000 и за ультра вижн на ES9038PRO $2000. При этом видео процессор у всех одинаковый. Если совсем грубо считать, что разницу в $700-$1700 они просят за DAC тракт, то думаю по деньгам это не сильно меньше, если не больше, чем стоимость цифрового тракта в мичи.
Видео и аудио по хорошему лучше вообще по разным розеткам разносить, лучше на разных стенах. Видеоусиройства сильно гадят в сеть. Ну или как вариант хороший кондиционер питания.
Объединение вообще чего либо всегда компромис.
К примеру взять интегральник Michi, в нем есть ЦАП (который по хорошему требует максимально чистого питания) и мощник (которому нужно вытягивать максимальную мощь из розетки).
Если бы это было два отдельных устройства - то тут всё понятно: Мощник либо напрямую в розетку либо специальное гдездо для усилителя (с большим запасом тока и минимальной фильтрацией) хорошего кондиционера питания (Furman elite 16, Niagara, даже наш Powergrip имеют такие гнезда) - только так усилитель не потеряет в динамике (если это не класс D). ЦАП в любой простенький кондиционер или опять таки в специальное гнездо с максимальной фильтрацией на дорогих кондиционеров (кстати на них часто есть отдельная секция для видео устройств).
Так вот у нас интегральник… куда его втыкать? в простенький кондёр (например Furman 210 как у меня)? - теряется динамика - прям в момент. В розетку? - ЦАП получает весь шлак из сети. Более менее вариант купить хороший кондёр и воткнуть в его силовое гнездо, и получить хоть небольшую фильтрацию для ЦАП - но всё равно компромис.
И это только то что касается заморочек с питанием. А сколько помех создаётся внутри каждого такого франкенштейна? Естественно чем выше класс устройства тем их меньше, но полностью избежать этого никому даже за лям не удавалось))
в Трансформатор или Shunyata
Да какая разница Shunyata, Niagara, Furman - суть у них одна и распределени по группам потребителей такое же. Я говорю о том что будь хоть за 10000$ кондёр не будет у него такого гнезда которое одинаково хорошо и для ЦАПа и для Мощника тем более у нас ещё и Пред - это по хорошему 3 разные группы питания вообще.
У всех распределение +/- вот такое
плюс секция аудио иногда делиться на 2 - аналоговую ( пред, фонокоректор) и цифровую (ЦАП, транспорт)
Только всё это деление тебя никак не спасет если у тебя интегральник)))
Ну что ж, добрался и я до темы силовиков. Когда-то экспериментировал с околобюджетными кабелями, особой разницы не услышал, обвязал всё по кругу Neotech NEP-5002 с недорогими Фурутеками и успокоился на длительное время.
С покупкой Мичи захотелось опять послушать кабели. Взял на прослушку Stealth m7000.
Кабель, конечно, б/у. У хозяина, по его словам, лежал долго, ждал продажи. Сейчас прогреваю, но уже после суток использования слышу достаточную разницу в звуке, чтобы оставить кабель у себя. Надеюсь на дальнейшие улучшения. Да, кабель куплен для Мичи. Я конечно, попробую на источниках, но после хорошего прогрева.
3 лайка
Добрый день! Прочел всю тему и гложат сомнения… Усилок то замечательный, но фоник и ЦАП могли бы быть получше… И если прикрутить внешний фонокорректор и ЦАП, то теряется смысл устройства все в одном…
Там в первую очередь очень качественный усилитель. Рассматривайте ЦАП и фонокорректор как бонусы и всё станет на свои места.
1 лайк
он к сожалению не все в одном, из сети играть не умеет
Мне есть что еще сказать…
Попробовал сегодня сравнивать ЦАП Мишки с новым кабелем и ЦАП Chord Qutest. Со Стелсом ЦАП Мичи играет не хуже Кутеста. Сравнивал долго и вдумчиво. Играет по-другому, но не хуже. Вернул старый шнур и Кутест опять взял верх.
Надо полагать, что если Кутесту дать нормальный ЛБП, ситуация может измениться.
В общем, я в раздумьях.
3 лайка
М7000 с грейженными вилками?
