А должно звучать как с первого ряда, с партера, балкона или своим ухом с 10 см от рта вокалиста? Ведь вокалиста пишут на микрофон не с партера. Именно эти фундаментальные факты не позволяют адекватно сравнивать живое звучание со звучанием аудио системы.
Ходить на живые концерты, конечно, надо. Но совсем за другим.
Я оцениваю по джазу - там сцена по своим масштабам и расстоянию до неё вполне вписывается в габариты комнаты. При расстановке акустики по калькулятору слушатель находится в первых рядах.
Но микрофоны при записи не ставят в нескольких метрах от инструментов. Не в точку, где сидит слушатель. Так ведь? А значит, что пишут совсем другой звук, чем тот, что слышит слушатель. Поэтому, нельзя сравнивать запись и живое звучание!
При простейшей двухмикрофонной записи они располагаются там где колонки. Соответственно сцена проецируется за колонками
Можете привести пример хорошего не винтажного альбома, записанного двухмикрофонным способом?
так и должно быть. а энергетика, тоналка, микро и макродинамика, тембры, разрешение. Всё это сильно другое возле инструментов и в точке слушателя. Просто категорически другое!!!
И даже больше того. Я предложу послушать на большой системе бинауральные записи от Stax. легко найти и скачать. Очень показательно! Пишут на “голову” в нескольких метрах от исполнителей. Если послушаете - сразу поймёте о чем я пишу. Радикально другой звук.
Мне кажется, что вся музыка, записанная с моей точки зрения хорошо, записана отнюдь не двумя микрофонами. А при двухмикрофонной/бинауральной записи получается звук “как из бочки”. Но это не точно, хочу проверить эту теорию. Уже нашёл пару записей.
Хорошо, что вас не слышит Леня Бурцев (Триумф), он бы многое смог рассказать о двух-микрофонной записи и ее преимуществах. Он сейчас вроде только так и делает.
Слушал его записи из Мариинки, меня как то не очень впечатлило, но это дело вкуса. А вообще приличной “двух-микрофонки” очень много, особенно из 60-70-х.
Мне, если честно, без разницы, как любит писать Бурцев. Мне важно, нравится моим ушам звук, или нет. И кстати каждый раз, когда слышу запись из Мариинки, тоже не впечатляюсь постановкой звука.
Но возможно я не раскрыл, не оценил, и т.п. Поэтому и хочу послушать разные записи.
Бурцевские записи очень близки к бинауральной двухмикрофонке. Вчера только переслушивал его Барышню и Хулиган. Пространство и объём записи прекрасны. Энергетики никакой. и Музыкальный баланс сильно пострадал. Инструменты ближе к микрофонам звучат сильнее и энергичнее, далекие совсем провалены.
Поэтому, раньше, при двухмикрофонной записи (очень давно )звукорежиссеры овладевали мастерством расстановки исполнителей и микрофонов, а при многодорожечной записи звукорежиссеры овладели “мастерством” панорамной расстановки КИЗов на сцене в их системе студийных мониторов.
Совершенно аналогичные ощущения от прослушивания.
Послушал бинауральные записи, спасибо. В той или иной степени на всех есть эффект “звука из бочки”, когда вместе со звуком инструментов записываются переотражения этого звука от помещения, в результате получается гулкая каша. Там где этот эффект минимизирован, инструментам действительно не хватает какой то ясности, рельефности и напористости. Звук вроде бы и объёмный, а вроде бы и нет - в хорошей многомикрофонной записи воображение может дорисовывать намного больше объёма.
Да да да
Мягкое, жесткое, сцена, несцена… похоже на живые инструменты, не похоже…
Это все шлифование костылей и протезов, которые есть муз системы. Но в этом нет ничего печального, они не для точности нужны.
Цитатой:
Мы не просто слышим музыку, мы “вынимаем” из общего информационного пространства блоки информации в соответствии с адресами, приходящими из записи, и строим из них музыку в собственном сознании, и иногда дома этот процесс проходит намного успешнее, чем в концертном зале. И его можно повторять.
Все споры о живом-неживом исходят от непонимания процесса восприятия музыки, это не пассивное слушание, это творческий процесс с задействованием тонких планов сознания, по всей шкале. Это обмен информацией между сознанием и вселенной, а система лишь запускает этот процесс.
Вот кстати недавно в Рахманиновском зале Консервы. Стейнвей. Первый ряд. Получил массу удовольствия, параллельно отметив с удивлением, что никакой разницы по сути с домашней системой нет, кроме двух фактов: живое исполнение несет магию жизни именно исполнителя, но зато домашнее можно повторять, находя все новые и новые грани.
Какме там к чертям КИЗ и сцена, мягкость-жесткость… даже не обратил внимания. Да и чего уж там - «сцена» и рояль.
В зря. Я кроме получения удовольствия всегда стараюсь накормить аудиофила информацией
Вот недавно ходил в ресторан, а там на фортепьяно играли, довольно близко. Потом дома послушал. Отметил, что правая рука у меня отлично звучит, а вот с левой есть проблемки, но благо знаю куда двигаться
Лично я живой звук использую не для того, чтобы скопировать 1:1, а чтобы не запутаться в многообразии вариантов и всегда понимать в какую сторону двигаться.
Угу, и двигаться в сторону примерного повторения акустического оформления ресторана тоже в планах?
Акустическое оформление не меняет передачу атаки клавиш левой руки. Тут дело в разрешении в этом диапазоне и я знаю почему у меня тут есть над чем поработать.
А обработка КПД у меня есть, много больше чем у среднего аудиофила, но и тут не собираюсь останавливаться.
все верно. слушаете то вы не в глухой комнате, где нет переотражений, и не идеальный в акустическом смысле источник звука, чтобы перенести без искажений все пространство оригинального зала. От этого и получается каша - играет зал, играет акустика, играет КДП.
Скажу по секрету, я слушаю в наушниках