Всегда уважал способность “аудиофилов” поставить выскочку на место. Используя уместные метафоры.
Телего́ния (от греч. tele — вдаль, далеко и gone (goneia) — зарождение, произведение на свет, потомство) — опровергнутая биологическая концепция, существовавшая в XIX веке, утверждавшая, что спаривание с предшествующими, а особенно с самым первым сексуальным партнёром существенно сказывается на наследственных признаках …
Это такая особенность групповая - использование метафор с сексуальным подтекстом? Да еще и с истекшим сроком годности (можете произвести впечатление человека, не знакомого с актуальным уровнем знаний на текущий момент).
Видимо, вы считаете, что это придает особенную убедительность высказываниям?
Денис, вы же модератор форума. Это как бы высокая честь и ответственность. Нет, разве?
Толерантнее как то нужно к мнениям, отличным от вашего.
Не гуд.
UPDATE
IMO - качество аргументов в дискуссии плавно опускается на такой уровень когда у одной из сторон заканчиваются разумные доводы.
Виталий, вы не нервничайте, Денис @nasa.gov слышит точно также как и вы, и я и все остальные нормальные люди
Просто немного фантазирует
Помнится на слепом тесте записей usb-кабелей, который имел место год назад - он не смог правильно указать ни одного файла, хотя при “визуальном” прослушивании (с подписанными названиями) разницу замечал
Да и никто на форуме не смог пройти этот тест. Разумеется. Потому что нет разницы. Просто нет. Но смириться с этим аудиофилы не могут, вот и придумывают чёртичо
Я спокоен.
Немного устал от стандартного - система не позволяет. Я всегда в тех вещах, которые мне интересны, стараюсь до конца идти. Что бы понять. Именно в этом мой интерес - хочу максимально глубоко разбираться в предмете хобби. Пока оно хобби вообще.
В прошлом году в разгар экспериментов с HQPlayer, например, купил специальный компьютер для этого. Безумно мощный. Любые фильтры под силу в DSD512.
Стоимость на тот момент ~ 500 тыс руб. Знаю 5-6 человек в мире с аналогичным железом, использующих HQP.
UPDATE
Кстати, я, наверное, единственный в мире человек, который убил процессор Threadripper 1950X в прошлом году именно HQPlayer. Не позаботился о должном охлаждением хозяйства.
Теперь эксперт в кастомных жидкостных системах охлаждения. Штук 5 сменил. Пока не сделал идеально.
По-хорошему завидую Виталий, тому что вы без проблем (надеюсь) для семейного бюджета можете потратить такую сумму на эту ерунду технику для опытов, которая по умолчанию превратится в тыкву через несколько лет
Единственное, что реально ценно - знания и опыт.
Деньги, друзья, любовь, карьера, здоровье - все уходит. Некоторые вещи из перечисленных потом возвращаются.
Но вот то, что вы знаете - остается с вами навсегда.
Ничто так не драйвит, как творчество. Но в нем без знаний и опыта не обойтись.
Да и вообще - зачем откладывать жизнь на завтра? Оно ведь может и не настать никогда. Если что то интересно - делай. Получай удовольствие, пока это еще возможно.
Виталий, я как раз пытаюсь разрядить обстановку и относится ко всему этому с долей скепсиса и юмора и точно не хотел обидеть или подколоть, вы с самого начала в каждое сообщение вставляете заметки о глухих аудиофилах и кривых системах, а я пытаюсь это все свести к шутке, ну нет разницы значит ее нет, в данном-конкретном случае и для вас это факт, если цель просто принять этот факт то это одно, если цель сделать лучше, чтобы это было слышно и слышны отличия вашего цапа от того же rme, то это другое.
Я пишу о своей возможной глухоте. Которая не позволяет мне услышать разницу там, где она по мнению многих должна быть.
Я не думаю, что я глухой. Но это одна из возможных причин.
Мои цели четко сформулированы в первых постах темы.
Я делаю то, что заявил. Не больше.
Пишу о своих выводах по результатам. Дополнительно предлагаю важные для меня темы (я не знаю ответ на них), например:
Подумал и решил подробнее описать почему я задаю именно эти вопросы (цели проекта). Что бы контекст был прозрачен.
Значительную часть прошлого года я был активным участником проекта Signalyst DSC DAC в ревизии Павла Погодина (@ppy). К слову - это единственный известный мне лично проект, который имел значительный успех в мире (продажи в штуках) в DIY сегменте.
Я плохо умел измерять на тот момент, плохо представлял взаимосвязь между измерениями и восприятием. Поэтому лично я двигался путем проб и субъективной оценки полученного результата (трансформаторы Lundahl, схема их подключения, использование реклокера IanCanada, разные сборки для BBB, клоки на реклокере, эксперименты с HQP, оценка разных резисторов на плате …).
6 месяцев непрерывных экспериментов. Безумное количество обсуждений, идей. Искренняя, абсолютная убежденность, что полученный результат - существенный шаг вперед.
Результат - полное разочарование после критического сравнения с другими ЦАП.
В чем причина?
IMO - expectation biasing, observer-expectancy effect. Сорри что на английском, но сколько нибудь серьезные обсуждения этих тем встречал только за рубежом. Человек склонен игнорировать данные, которые противоречат его представлениям. На восприятие существенное влияние оказывает собственное представление о “правильности”. Есть заметное влияние группы на мнение человека. Если 10 людей сказали, что А лучше В, то это становится “правильной” точкой зрения.
Пример:
Я помню, что видел ОГРОМНУЮ разницу в звучании разных сборок для BBB. Когда случайно повторил сравнение через несколько месяцев - не обнаружил ее совершенно. Вообще. Размышлял на эту тему пару дней.
Если мой ЦАП на АК не будет играть лучше RME после всех проб (питание, дуал моно конфигурация, выхлопы) - просто закрою проект.
Но вот реальный опыт то останется. И знаниями точно прирасту.
Сейчас уже думаю о новом проекте - пассивный коммутатор / регулятор громкости в балансном / небаласном подключении. Мне нужно для клона усилителя мощности PASS и замены ALPS в PrimaLuna.
Я понимаю, что их полно. Купить не проблема совершенно.
Но интересно сравнить пассивный R2R на бистабильных реле (в России - схема Никитина) с регулировкой громкости на умножающем ЦАПе. TVC на трансформаторе Silk пробовал (тур в рамках dastereo).
Я не об этом. Продать самому - правильное мужское решение, не надо обременять этим родственников и близких. Как это ни цинично, всё это барахло совсем не актив.
Пассивный регулятор громкости на резисторах.
Очень хорошо описан тут, например.
В России подобную схему называют “регулятором Никитина”.
Преимущества перед обычными потенциометрами - последние делаются на “шумящих” карбоновых пленках, со временем ухудшается контакт.
В “регуляторе Никитина” можно применять любые резисторы (значительно лучше карбоновой пленки), переключение уровней осуществляете реле.
Multiplying DAC - разновидность ЦАП, в котором цифровой сигнал умножается на значение опорного напряжения Vref. Таким образом восстанавливается сигнал из цифровой формы.
Хитрость в том, что можно взять 10-12 bit ЦАП (например), на Vref подать собственно музыкальный сигнал, а цифровой - “уровень громкости”. Т.е все 1 - максимальный уровень, все 0 - тишина. Таким образом регулировать громкость.
Если в резистивном регуляторе громкости всегда не большое количество значений уровней (иначе они стремительно увеличиваются в размерах), то этот подход позволяет легко получить 10-12bit промежуточных значений (до 4096 уровней).
Мне хочется иметь шаг не более 0,5dB между уровнями. В идеале 0,25dB. И большой диапазон регулировки (>127 dB), что бы можно было использовать с разными ЦАП и усилителями (разный выходной уровень и чувствительность по входу).
Я просматривал несколько проектов на vegalab - мне понравились результаты измерений.
Видел результаты измерений MirandAudio на AK (тоже на MDAC) - очень хорошо.
А зачем такая точность и такое количество “точек” регулирования?
Вообще, для быта я считаю оптимальным такой вариант - подогнать уровень аналогового усиления под некий “стартегический” практический (и субъективный) максимум, а оперативную регулировку осуществлять битшифтингом в рамках 4-6 MSB файла (или PCM потока). Это 24-36 дБ, чего должно вполне хватить (в случае 24 бит DA, понятно, что фактически там меньше). Можно даже уложиться в 2-3 бита (12-18дБ) - тогда деградация качества звука со снижение громкости будет (должна быть) не заметна субъективно. Ну, или некий гибридный вариант аналог+цифра, где совмещаеюся и дополняют друг друга два домена.
Но у меня два усилителя с разной чувствительностью входов. Хотелось бы сделать общий коммутатор - аттеньюатор с раздельными настройками уровня громкости для каждого выхода. Управление с пульта, энкодера и OLED экран для отображения.
Пример:
Уровень громкости по шумомеру одинаков. ЦАП одинаков (выход ~ 1.5 Vrms например).
Но на PrimaLuna я делаю цифровую регулировку громкости (при использовании входов усилителя мощности) ~ -25 dB, на PASS (усилитель мощности) в -40dB. Это условный комфортный уровень прослушивания.
Цифровая - лучше Alps (не слепой тест). Даже на уровне -40dB.
На моем АК на балансных выходах - гейн 2 (на обычных -1). Т.е. еще +6dB для балансного выхода.
Хочу сделать плавную регулировку до уровня комнатного шума (режим Mute), то нужно обеспечить диапазон ~60dB.
Т.е на PASS нужно ~ 110dB для регулировки от тишины до комфортного уровня прослушивания.
Плюс подхода MDac - всем программно можно управлять (min, max, шаг).
Для для резистивного аттеньюатора - при шаге 0,5dB и диапазоне регулировки в 127dB нужно 8 реле (или для шага 0,25 и глубине 64). Немного смущает щелканье реле при переключении и необходимость переключения нагрузочного сопротивления в зависимости от входного импеданса усилителя (выбрал решение с постоянным входным импедансом).
Очень хороший подход. Вполне возможно что так проще будет делать.
Думаю. Не определился.
Спасибо!
Я уверен, что подход рабочий. Много отзывов получил. Но хочется самостоятельно потыкаться. Мне в любом случае нужно будет в усилитель для наушников AMB Beta22 его вставлять.
Один выбор резисторов - уже интересная задача. Пока думаю обычными Vishay SMD 0.1% thin film ограничиться.
Нравиться мне, что они в даташите указывают уровень шума.
