Один из многих, ЦАП на АК4493 - DIY

Может узкое место, самое проблемное, вовсе не ЦАП? И это/эти узкие места просто не позволяют что-то услышать.

1 лайк

Конечно это заблуждение. В определенных условиях даже менее существенные вещи принципиально меняют звук, например замена всего одного кабеля.

1 лайк

PrimaLuna Dialog Premium - на протяжении нескольких лет Stereophile recommended компонент в категории А. Последний год - PrimaLuna Dialog Premium HP (появился усилитель для наушников, увеличили мощность и количество выходных ламп).

Лампы PSVANE серии T SERIES MK II - очень крутой новодел.

Год владел ЦАП Auralic Vega - Stereophile recommended компонент в категории А+. Жалею что продал. Пригодилось бы в качестве агрумента в подобных ответах.

Кабели у меня - Mundorf Silver Gold , коннекторы WBT. Акустические - фольга Mundorf и коннекторы WBT.

Можно сказать, что мои АС - полный шит. Troels Gravesen не мировая звезда колонкостроения, конечно. Да и DTQWT не самое лучшее его творение на текущий момент (просто самое популярное). То, что стоимость динамиков и компонентов кроссовера ~ 2000 евро, тоже не аргумент.
Поэтому и купил Audeze LCD-XC и собрал очень качественный усилитель для наушников AMB Beta22 в A классе.

КдП акустически обработана, даже на этом сайте выкладывал результаты измерений по RT60, гистограмму распада в диапазоне до 300 Гц и уровню первых отражений. Даже пояснял, почему именно их добивался.

В этом смысле я подготовился.

Предлагаю набор политкорректных причин на ваш выбор - у меня ограничены слуховые возможности / у вас они очень развиты. Можно выбрать любую на ваш вкус.

Намек по поводу качества системы я лично получал раз 10. 9 - на этом форуме. 1 - на diyaudio . com от экзальтированного поляка при обмене мнениями на тему питания ЦАП от суперкондесаторов vs хорошие LDO. Уже спокойно реагирую.

Ок, заблуждаюсь. :grinning:
Теперь можно конструктивно продолжить.

UPDATE
Если бы я написал, что мой ЦАП порвал RME и вообще все, что я слышал раньше в ценовом диапазоне до 10 тыс у.е. Добавил бы 500 слов про аналоговость, естественность, послезвучия и тембральное богатство было бы привычнее? :grinning:

6 лайков

Поделюсь своим маленьким опытом. Сравнивали в системе @Pitterson аналоговый выход 502dac ver. 6 на линейном бп с metrum octave из тура (502 был источником по коаксиалу). Разница была заметна прям сразу. Я не сильно опытный в этом деле услышал гораздо большую разборчивость в инструментах, звуках. Может 502 слишком слабый в качестве цапа?

Петр, но вы это все пишите в ответ на тезис, что вот эти принципиально меняющие звук вещи вслепую становятся не столь принципиальными, и то даже и не меняющими. А ответ ваш базируется не на слепом опыте, а на зрячем. (я пока не принял мысль, что цапы звучат одинаково, так что я не топлю за какую-то сторону, я рефлекторно о дизайне эксперимента всегда думаю)))

1 лайк

Забавно то, что результат эксперимента полностью перечеркивает мой личный опыт за последние ~ 2 года. Я вообще ни за что не топлю. :grinning:

Но факт - около недели слепых тестов доказали мне мою не способность что то отличить (надежно). Не слепые сравнения - разницу нахожу.

Я не понимаю причин такого результата. Вполне возможно - мой слух.
Но вот не могу сказать, что я уж совершенно одинок (по личной переписке с DIY-щиками).
Т.е. существует большая группа людей, которые в слепом тесте разницы заметить не могут. Мной уважаемых людей.

По поводу инженерной тенденции по созданию ЦАП с потрясающе низкими искажениями - Allo Katana, Okto Research DAC самые свежие (прошлого - этого года примеры). Последний - дипломная работа студента пражского универа, я читал ее. :grinning:
Она есть и набирает обороты.

Второе соображение - ЦАПы вообще самое быстро меняющееся устройство в аудио. Каждый год новая “революция”. R2R мультибиты, Sabre как пример прошлого года. Ренессанс прямо.

Покупка Auralic Vega - был удивлен незначительной разнице с предыдущим ЦАП на Sabre. За месяц до этого купил PrimaLuna - испытывал совершенный восторг. Вечерами не мог оторваться. Vega - ну вроде хорошо. :grinning:

К чему это - есть мода на определенные конструктивные решения для ЦАП, быстро меняющаяся. Это может быть косвенным подтверждением гипотезы.

3 лайка

Пётр, если “замена всего одного кабеля” меняет звук так принципиально, стоит проверить:

  1. Слух. Может у вас некая специфичная и болезненная гиперчувствительность? Думаю это можно исправить каким-нибудь слуховым аппаратом, современная техника творит чудеса. Ведь нельзя же мучиться и терпеть это всю жизнь.

  2. Психику. Может слух у вас нормальный, но вам постоянно кажется что у вас гиперчувствительность и это мешает вам нормально жить? Уверен - это тоже лечится, современная психиатрия вооружена широким набором медпрепаратов, и других средств воздействия на процессы в головном мозге.

В принципе, если вы в Москве, могу посоветовать в личку хороших отоларинголога и психиатра. Главное - сделать первый шаг, и всё наладится. Нельзя запускать эту проблему.

4 лайка

Можно(ради эксперимента) пригласить на сравнения меломана/ов, утверждающих, что они слышат отличия. По описанию системы - не сказать что плохо. Должно же быть что-то слышно :slight_smile: Хотя лично мне лента из катушек Мундорф совсем не нравится и кроссоверы Троелса считаю чрезмерно сложными.

1 лайк

Это вы меня чуть не обидели даже :slight_smile:
Вы видимо не в курсе, сколько я проводил онлайн-слепотестов? С голосовалками, статистикой и тп. Тесты, в которых люди четко “угадывали” (не все конечно, некоторые) кто есть кто.

У Виталия в описании не увидел упоминания транспорта. Если это Малинка от “зарядки для мобильного” - это многое объясняет, 100% найдено узкое место.

1 лайк

Проще - беруши :smile:

2 лайка

Metrum - R2R на проприетарной матрице. В R2R без специальных мер - очень высокие искажения (безусловно есть очень продвинутые ЦАП образцы, где это не так). Могут быть заметно выше Lundahl.
Soekris, например, имеет “характерный” почерк по гармоникам (сильные старшие гармоники)


Я имел ввиду под “современные” - AKM и Sabre, неточно выразился. Уточнил формулировку в своем посте.

Обязательный элемент - точная установка уровней громкости с линейных выходов ЦАП. Я использовал осциллограф. Утверждается, что разница более 0,1dB может быть слышна.
У всех ЦАП разный уровень на линейных выходах.

Да, мне уже звонили. Я не против. На майских готов.
Еще раз - я не веду крестовый поход, уважаю все точки зрения.

Но хорошо представляю, что может произойти после этого сравнения - либо отрицание результатов эксперимента (типа что то сознательно подтасовано мной), либо разговор, что “система не позволяет”. Оба варианта мне не сильно приятны по понятным причинам. :joy:
Заметно проще провести эксперимент самостоятельно. И система позволит, и подтасовок не будет.

Есть в подписи:

Roon+HQPlayer dedicated server, ARM as a streamer (Odroid C2 - USB, BBB + I2S reclocker - I2S).

Сервер - очень мощный компьютер.
Не в этом причина, поверьте. Предлагаю не устраивать “крестовый” поход на эту тему.
У меня и mRendu был около года - продан, т.к. не лучше некоторых ARM при стоимости в 6 раз выше. Стримеры я питаю от LPS HDPlex.

Зависимость качества звука от питания стримера при наличии реклокинга и гальванической развязки на входном интерфейсе ЦАП - крайне спорная тема. Хотя даже у DIY-щиков здесь разные мнения.

:grinning:

2 лайка

Ну мы ж тут по-мужски, обидами не будем прикрываться? :slight_smile: Дело в том, что я действительно не в курсе СКОЛЬКО, но я помню слепотесты на Сундуке где все нафиг провалили всё, или находили существенную и определяющую разницу в одинаковых файлах и т.д., и ваше участие там тоже помню, я конечно могу ошибаться, и мне лень идти шерстить где это было и каков результат… И помню что вы там каждый раз пишите про тесты где люди четко угадывали вслепую - но самих таких тестов я не видел. Если поделитесь ссылкой такого теста с четким угадыванием я буду благодарен (и если вы вдруг обижены даже извинюсь, хотя никаких личных нападок не подразумевал))).

4 лайка

Я тоже не в курсе. Можно ссылку на тесты и их методику?

1 лайк

Перечитал тему.

Итог:

  1. лично я получил ответы на все вопросы, которые ставил в начале. Либо они потеряли актуальность в процессе проведения тестов.
  2. продолжать обсуждение своей системы мне не интересно.
  3. к публичному освещению динамики проекта на АК4493 я интерес потерял.

Вывод - предлагаю закрыть тему.
IMO - вопросы исчерпаны.

4 лайка

Общественность против.

Требую продолжения. А то и остается читать о шляпах, Аббасах, Наймах и Нотиях.

5 лайков

Точно закрыть?

Не! У нас ещё попкорн не закончился!

3 лайка

Да.
У меня нет никакого интереса продолжать. Я его полностью удовлетворил.

1 лайк