Лампы не Ильича — все что связано с лампами и ламповой техникой (часть 1)

Это все 4-х вольтовые, мы же говорим о вариантах когда максимум, что нужно переделать - сделать переходничок. То что за 100 лет было наделано много интересных балонов - это бесспорно :slight_smile:

Я не имел возможности отслушать такого количества видов из семейства 12АХ7 (особенно американских), но, ИМХО, лучшая 12АХ7 - это Telefunken. Если средства позволяют и вы искренне верите, что сможете купить оригинальную лампу и подобрать их в пару, то это, без сомнения - TFK ЕСС803s. Если сомнения имеют место быть, ваш путь Е83СС TESLA (не путать с JJ).
Из ламп “на каждый день” это Telefunken ЕСС83 с гладким или ребристым анодом.
Лично мне нравятся TFK ECC83, Е83СС TESLA, CV4085 (это тот же M8137, но с fly leads).

К сожалению, аудиомир устроен так, что все эти варианты уже давно известны, много лет назад они были проверены энтузиастами, с подачи которых предприимчивые продавцы уже раскупили всё за бесценок задолго до нас. Это время закончилось лет 10-15 назад.

2 лайка

Не совсем так: «The CV4085 is the special quality M8195 version of the EF86». Я бы не рекомендовал использовать cv4085 на месте ecc83/12ax7. Это разные лампы.

Наверное, имели в виду cv4035. Но в этом случае на звук будет влиять качество пайки и сам припой.

Да и не так уж эта лампа нынче дешевле, чем нормальная m8137, чтобы ковырять заводской усилитель, имхо. Можно, конечно, найти с уже приделанной базой, но здесь возникает кем-то напаянный цоколь сомнительного качества, что будет со звуком - лотерея. Одним словом, не для мирных меломанов такая лампа :slight_smile:

1 лайк

Да, она, описка.

Немного о подборе ламп.
Как писали выше, есть несколько уровней подбора.

  1. Просто подбор по эмиссии. Еще играет роль близость подбора, обычно это 15 и 5%;
  2. Если говорить о громкости по каналам, то более важным параметром будет коэффициент усиления (либо крутизна) лампы. Зачастую, чем выше эмиссия, тем выше КУ, но не всегда. Может быть идентичная эмиссия, а ку отличаться на 15-20%. Некоторые испытатели ламп умеют измерять крутизну напрямую (Английские AVO, наши ИЛ), на некоторых можно косвенно определить КУ при замере по двум рабочим точкам (с разным смещением, немецкие Funke). То есть, делается подбор и по эмиссии и по крутизне одновременно. На аукционах такой подбор довольно редок, хорошо если эмиссию подберут хотябы. И тут тоже нужно понимать близость параметров 15% или 5%.

Второй вариант подбора намного дороже первого, думаю вы понимаете, чтобы сделать подобранную пару по первому варианту, нужно 6-10 идентичных ламп из которых ВОЗМОЖО получится 1-2 подобранные пары 5%, какое-то количество 15%, штучные работающие, не рабочие. А чтобы подобрать по второму типу, может потребоваться 20 ламп и более. Есть еще зависимость от времени выпуска. Довоенные лампы обычно имеют большие разбросы по параметрам. Цифры приведенные выше скорее для них. Чем новее лампы, тем меньше их нужно для подбора пар (уже было более развитое конвеерное производство, технологии шагнули (правда звук погиб), допуски по параметрам сильно уменьшались…).

Если говорить о двойных триодах, в двухтакте. Разброс по параметрам внутри одной лампы приведет к увеличению искажений, двухтакты такое не любят. Разброс по лампам - к разной громкости. И тут уже в идеале конечно подбирать все 4 лампы. По теории вероятности это сильно увеличит количество необходимых ламп для отбора.

Второй вопрос. Насколько ваш усилитель качественно собран по каналам. На коэффициент усиления влияет не только лампа, но и конденсаторы, резисторы, трансформаторы. Если они подобраны идеально, то и идеально подобранные лампы дадут точный центр сцены. Какие-то детали, сразу или со временем могут давать бОльшее падение напряжение в одном канале, это даст перекос. Иногда такие перекосы намеренно компенсируют лампами с чуть разным КУ. Поэтому можно попробовать поменять их местами в вашем случае.

Ну и последний вопрос. Слышим мы тоже по разному на каждое ухо, это может меняться со временем.

7 лайков

Припайка цоколя это самое простое, что может быть, что-то испортить здесь сложно :slight_smile:

Не я не припайку самого цоколя. В умелых руках, качество пайки должно быть хорошим. Это в умелых, не таких как мои… :slight_smile:
Сам цоколь, на мой взгляд, как и любой адаптер - вещь в себе. Как бы дополнительная прокладка-сопротивление возникает, имхо. С учетом того, что никто не знает из чего и кем сделан цоколь, то и что получится с конкретным цоколем в плане конечного звука - вопрос.

Кстати, на фото у Вас поздние Бримары, а не Мулларды m8137. Такие лампы в версии с нормальными ногами ещё спокойнее стоят. Мне кажется, что возится с допцоколем в этом случае смысла совсем нет, только если аналог с ногами малодоступен или сильно дорог.
Но с другой стороны, почему нет, если уже есть и лампы, и цоколи, и профессиональный навык пайки? Все имеет право на жизнь :slight_smile:

1 лайк

Волею судеб, у меня в мощнике ecc85 - входные лампы.
Замена одних на другие очень слышна.
Я попробую написать о сильных сторонах ламп, которые попробовал, но это мой тракт со своими особенностями, так что на универсальность не претендую.


Слева направо: ранний Miniwatt производства начала 1950х, но по кодам производителя - британская фабрика в городе Регби, то есть фактически это относительно редкая английская лампа с подковообразным фольговым геттером. На рынке много филипсовских ламп производства голландского Хеерлена, но такие я не покупал. Звук сбалансированный с неким приятным акцентом на мидбас с хорошей динамикой.
Далее идёт британский Муллард 60х годов выпуска от завода Блекберн. Обычный круглый геттер, характерный для 60х. Звук густой насыщенный шелковистый по всему диапазону с ролл офф на высоких, что делает верх как бы «золотым», характерный для всех пальчиковых Муллардов.
Далее - ранний Лоренц Штутгарт пр-ва начала 50х. 3 спейсера и большой наклонный круглый геттер. Относительно редкая лампа. Звук довольно прозрачный, много воздуха, высоко копает в верхнем диапазоне.
Далее - такой же Лоренц Штутгард, но ещё более ранний с наклонным квадратным геттером. Характер звука, как у предыдущей лампы с небольшой разницей в нюансах.
Последняя пара - стандартный Телефункен берлинского производства 60х. Честно говоря, эта лампа мне ничем особенным не запомнилась. Без особых достоинств, имхо.

Ну, вот как-то так…

8 лайков

Так и было - давно по случаю купил по десятку fly leads аналогов ЕСС81, ЕСС83, EF86, дело было за адаптерами.


GEC CV4086, Brimar CV4033, Brimar CV4035

2 лайка

Адаптеры чьих рук дело?

На eBay раньше продавались, паял сам.

1 лайк

Вопрос: такой тонкий писк в одном канале - это лампа “доходит”? В принципе слышно совсем не громко, и с прогревом уменьшается.

местами поменять для начала…

Попробую завтра, сейчас к ним не прикоснуться…жалко, лампы сильвания 55 года выпуска 6SN7 от проверенного продавца, последний “привет” с ибэя)) поют как кармен)

Подскажите кто знает- стоят Sovtek EL34G. Похоже пришло время менять. По тем даташитам что я на них нашел это почти полный аналог обычной EL34. Можно ли заменить G на обычные елки?

Это совсем полный аналог.

2 лайка

Интересно, оказалось это не лампы… Это сабфувер SVS 3000 подпевал тонким голосом из за блока питания макбука.

1 лайк

Поискал, посмотрел. Предложений с красной надписью нет, от слова совсем. Может есть у кого не нужная?)

На британском Ebay смотрели ? В России то этих ламп отродясь в продаже не было.