Holo Audio Red 🟥 стример/DDC - красно-малиновый хайп — ЗАВЕРШЕН

Поясните пожалуйста, правильно я понял или нет?

Сначала “через разные входы” - а потом было сравнение разных девайсов с подключением через одинаковый вход?

Это при варианте сравнения подключения в равных условиях - к одному входу и с одинаковой кабельной "обвязкой?

Или это?:arrow_down:

Если последнее верно и Red по i2s с подключением RAL был примерно на уровне

Alexj с подключением по usb “какой-то Monster из недорогих”,
то как говорят в Одессе - “я снимаю шляпу перед” Alexj и совсем не понятно что это за Red?

6 лайков

Большую часть времени слушал все три параллельно с подключением к разным входам ЦАП с разной обвязкой - в этих условиях была та самая разница в нюансах. Потом попытался все три устройства сравнить через USB, но тут ничего внятного не могу сказать, тк потыкался и забил.

1 лайк

5 лайков

Во первых строках хочу выразить благодарность Кириллу @LKir и Дмитрию @dmitre за то, что приоткрыли для меня дверь в мир современных фабричных цифровых источников и предоставили возможность ознакомиться с интересным устройством. Иногда полезно выбираться из своего «олдскула». Эту дверь я закрывать не буду, если бармен по пальцам не даст. :smiley:

Итак, забрал я Реда в понедельник. Про экстерьер уже всё написано. Добавить нечего. К сети подключился без вопросов. Как я уже писал выше, софт по пути слегка «подпортился». Проблема решилась переписыванием карты и восстановлением оригинальной прошивки. Ну и через пару дней (в среду) китайцы исправили косяк с загрузкой последней прошивки и Red обновился до 2023.03.27. На этой прошивке и происходило дальнейшее.

Веб-интерфейс конфигурации простенький, без всяких ненужных визуальных наворотов, но не корявый. Чистенько, аккуратненько, работает чётко, вполне удобно в том числе и с планшета. Софт достаточно стабильный даже с учётом частых изменений конфигурации. Большой недостаток лично для меня – отсутствие возможности подключения к файловому хранилищу по стандартным SMB или NFS. Но тут китайцев можно понять – в этом случае нужно делать приложения для управления стримером для нескольких платформ. Может это вопрос будущего. Это был бы большой плюс в функционал устройства. Но при записи в тур, я знал, на что шёл. И хотя я не любитель UPNP, но заранее поставил LMS на NAS, как то по верхам освоил Бубль в объеме достаточном для управления.

Единственный выявленный косяк софта – проблема при переключении между выводом от UPNP и Spotify. Если послушать файлы через UPNP а потом перейти на Spotify – звука нет. Клиент на Реде виден и как бы играет, но «играет в никуда». И при обратном переключении похожая история - после Spotify не играет UPNP. Воспроизведение просто не начинается. Возможно, проблема не решаемая и связана с захватом устройства вывода в Linux. В YoctoAP есть аналогичная проблема.

Очень хотелось послушать через I2S «по полной программе». А то в ЦАПе есть I2S, «а её никогда не пробовал». Так что ещё некоторое количество времени ушло на попытки получить всё через I2S. PCM заиграл без вопросов. Но DSD получить так и не удалось. ALT1 почти совпадает с «распиновкой» моего ЦАПа за исключением одной линии, которой в Holo просто нет. В ней, похоже, и оказалась загвоздка. И это косяк на стороне ЦАПа. Производитель Holo сделал очень много для совместимости I2S с разными ЦАПами. Хочу заметить, что переключатели под разные «распиновки» I2S в Holo – это очень крутое решение. :+1:

Реду выделили место. :smiley:

Ну и система:
Электропитание всей системы – ВЛ с нормальным заземлением и достаточно низким уровнем ЭМП.
Сетевое подключение – без удифильских изысков – всё в коммутатор GS-105B v3 с ЛБП обычными качественными патч-кордами.
Акустика - Audio Note AN-J-LX,
Акустический кабель - AN-B,
Усилитель – AN P2SE,
Межблок - AudioQuest Colorado
ЦАП - L.K.S. Audio MH-DA003, USB-вход – Amanero “на максималках” - с кварцами Crystek CCHD-957, своим отдельным источником питания и, судя по информации из интернета, гальванически изолированный от ЦАПа
USB-кабель - Ortofon DGI-K2 Silver USB (он же использовался для подключения Holo)
Источник - самопальный хэндмэйд, изначально собранный почти на заре «эпохи computer audio», когда ассортимент фабричных стримеров был скуден и они отличались достаточно посредственным и недостаточно функциональным софтом. Поскольку он выступал базой для сравнения с Holo,

то подробнее про внутреннее устройство

Компьютер на архитектуре Intel, материнка - Gigabyte на H170, CPU – двухядерный Pentium G4400, на частоте 800 MHz, питание материнки – ЛБП от Audiophonics на LT1083 плюс DC-ATX от HDPlex, USB вывод - SOtM tX-USB с питанием от отдельного ЛБП с своим трансформатором. BIOS настроен, всё, что нужно, включая экран USB-кабеля подключено к заземлению. Линии питания в USB-кабеле не используются – отключены на плате SOtM.
Софт – YoctoAP

И да… Этот одлскул сильно больше и тяжелее маленького Реда.

Музыка – файлы с НАСа в основном Hi-Res и чутка DSD на начальном этапе.

Записываясь в тур, я преследовал прежде всего две цели. Во-первых, – очень хотелось услышать, как звучит фабричный источник с хорошими отзывами и ценником равным себестоимости моего «хэндмэйда». Во вторых, очень хотелось услышать, как звучит мой ЦАП по I2S. Ранее такой возможности не было. По отзывам в интернете (в частности от знатного улучшателя L.K.S под ником b0bb на хэд-фае), USB-вход в моём L.K.S реализован очень недурственно и звучит даже лучше I2S из-за наличия гальванической развязки.

После пары вечеров, потраченных на разборки с прошивкой и передачей DSD, первым делом решил послушать Holo по I2S и USB. По USB звук очень не плох. Сцена не уступает I2S по всем измерениям - КИЗы хорошо локализуемы по глубине. Но почему то несколько меньше нижнего баса. Записи звучат чуть легковеснее и суше, чем по I2S. Ну и ещё на некоторых записях почудился лёгкий «налёт цифрита» на ВЧ. В целом все отличия на мой ух слабо выражены количественно, но всё таки вполне слышимы на значительной части записей. Сильно не углублялся в анализ – уложился с этим сравнением в один вечер. В итоге для продолжения был выбран I2S. Тем более такой вариант избавил от необходимости постоянно выключать источники и перетыкать кабели.

Оставил Holo по I2S и подключил свой источник по USB. Тут всё оказалось чутка сложнее. Разница в звучании имеет место, но она существенно менее заметна и сложнее описуема. По сцене и локализации разницы я не услышал- хорошо в обоих случаях. По части натуральности тембров музыкальных инструментов – разница тоже не заметна и вероятно уже упирается в возможности ЦАПа. На некоторых записях больше понравился Holo, на некоторых – мой источник. В целом «в среднем по больнице» мой источник по USB даёт чуть более быстрые атаки, что чувствуется на инструментах типа барабанов, контрабаса, гитары со стальными струнами. Holo по I2S даёт чуть более медленный и мягкий звук, но зато как бы более «аналоговый». И это звучит выигрышно, например, на вокале и фортепиано. Тут важно учитывать, что эти различия, возможно, частично обусловлены разницей между «прямым входом в ЦАП» по I2S и передачей сигнала через упомянутый выше USB-приёмник ЦАПа.

Будучи сомневающимся скептиком, я заманил в гости ещё одного латентного удифила и подверг его страшной удифильской пытке – «слепому тесту». Результат получился следующий. Лучше: Holo – 4 раза, мой источник – 2 раза, не понятно – 2 раза. Из преимуществ «Holo» удалось вытянуть только «более объемно» (речь не о точности сцены или локализации).

В целом Holo по I2S звучит очень кайфово – может чуть медленно и менее драйвово, чем мой олдскул, но зато очень душевно и музыкально. Хочется слушать. Имхо, за свои деньги серьёзный мужчина с нежным сердцем.

36 лайков

Вот теперь начинает проясняться.

1 лайк

МАЛИНОВКИ ЗАСЛЫША ГОЛОСОК
Или, “Спой, светик, не стыдись!”

Сразу два эпиграфа:

«Голубушка, как хороша!
Ну что за шейка, что за глазки!
Рассказывать, так, право, сказки!
Какие перушки! Какой носок!
И, верно, ангельский быть должен голосок!
Спой, светик, не стыдись! Что, ежели, сестрица,
При красоте такой и петь ты мастерица, —
Ведь ты б у нас была царь-птица!»
Вещуньина с похвал вскружилась голова,
От радости в зобу дыханье спёрло, —
И на приветливы Лисицыны слова
Ворона каркнула во все воронье горло…"
(Из басни Крылова)


(Питер, апрель 2023, пейзаж за окном)

"Снегири-негири улетят, и не поймаешь,
Снегири-негири, не замолишь, не заплатишь
И мечты такие улетят, и не поймаешь,
Снегири-негири ты же знаешь, ты же знаешь"
(из песни гр. “Иванушки Интернешнл”)

Очень хочется начать как во многих анекдотах:
– Встретились, как то, американец, русский и китаец…
Наверно, первое апреля никак не отпускает :slight_smile: Хотя, честно говоря, мне было не до смеха, ведь моё участие в этом туре чуть было не сорвалось, когда ко мне уже всё приехало и даже уже было подключено. Но, обо всём по-порядку.

В моём “депо” цифровых транспортов уже давно две единицы подвижного состава обосновались: чёрный закопчёный ПиСи-Беркли-юсб паровоз. Я бы даже сказал, бронепоезд. Вот тут его описание есть. А так же, серебристый “Сапсан” - карточный транспорт “Project O”, авторства @shendric. Очень они мне нравятся во всех отношениях, но сегодня не они герои моего романа. Так как этот сегмент - цифровые транспорты - развивался у меня постепенно, последовательно улучшая свои аудиофильские качества, без возможности сравнить с чем то достойным в качестве референса, другими словами, варился в собственном соку. Потому давно был зуд с чем то достойным сравнить, сверить часы, так сказать, куда меня завела кривая дорожка изолированного развития. А тут такая замечательная возможность - потурить фирменный новейший стриммер.

Надо признаться, что я до сих пор пропускал записываться в туры всех сетевых железок, побаивался. На стримминговые сервисы я никогда не был подписан, не слушал и на то были свои соображения. Ну чего подписываться, когда слушать регулярно возможности не будет. Это всё равно, что купить месячный проездной и не кататься. Да теперь ещё и с подпиской и оплатой сложности известные возникли - фиктивные заграничные браки надо заключать и тому подобные афёры. Вот и слушал и слушаю свою файловую коллекцию когда захочу и сколько захочу и никому за это не плачу :slight_smile: И всё это сетевое хозяйство с рытьём каналов, намывки берегов и островов, возведением подвесных мостов, всё это для меня тёмный лес :frowning:

Короче, о моих целях и задачах в этом туре вы получили приблизительное представление. И вот в моём “депо” остановился проездом транзитный состав - “Красная Стрела”, так сказать! Локомотив выглядит кирпич кирпичом - и размером и весом. Но, учитывая наличие на “переплёте” золотым тиснением китайских иероглифов, у меня он больше вызывает ассоциации со сборником цитат Мао :slight_smile:

Подключил в систему. Питающий Efa-Life Magneto, к родственному цапу Холо Спринг 3kte приехавшим вместе со стриммером HDMI I2S RAL-ол. Сетка домашняя никак не подготовлена, поэтому воткнул обычным комповым патчкордом, подвернувшимся под руку. Еле отыскал где у меня айпишник домашнего роутера записан, ну, чтоб узнать айпишник, присвоенный гостю. Как то добрался до его вэб-морды. Тут сразу вспоминается юмореска: “-- Иду по деревне после бани, а морда у меня красная…” Ёперное первое апреля…!

Запускаю на музыкальном компе когда то давно установленный JRiver, и тут первый облом - триальный период истёк. Какие альтернативы?? Винда у меня 7х64, значит Аудирвану даже триальную не поставить. Качаю Рун. На удивление, легко устанавился. Да, на музыкальный комп я его побоялся ставить и правильно сделал, как оказалось. Поставил на рабочий. Вот что он такое делает, скажите мне, что ещё не запустив проигрывание музыки, вентилятор, который я уж и забыл когда шумел последний раз, взвыл как самолётная турбина на взлёте?? И одно из четырёх ядер неслабого так процессора - Хасвелл 4,4Гц постоянно загружено на 85%. Ума не приложу!

Ох, уж эти мне современные программы с “интуитивно понятным” интерфейсом! В настройках видит все устройства и Рэд и все ASIO-драйверы, оставшиеся от всех побывавших за годы юсб-конвертеров. Но, играет упорно на системный виндовый микшер, который у меня вообще то давно отключен. И как перенаправить поток на Рэд совершенно не понятно. Как говорится, звонок другу, пишу Кириллу в личку, хочу чтоб подсказал. И тут меня поджидает конкретная засада!

Придётся сделать лирическое отступление. Недавно я попал под персональные санкции. Отнють не американские и даже не европейские, а под местные, барные. Я тут, намедни, не сдержался и пошутил, недождавшись первого апреля и в не в специально отведённом для шуток месте. Пошутил абсолютно безобидно. А где шутить, если место для шуток уже как больше года заколочено? За что барменом был немедленно разжалован в новички, с лишением лички, доступом во многие темы, ну всё как положено. Вот пишу Кирилу в уже имеющиюся личную тему, а мне в ответ: “-- Вам, как новичку, больше нескольких стопок в баре не наливают, не положено!”. Конечно, это лирическое отступление больше адресовано, конечно, не вам, дорогие собутыльники, а бармену, в надежде на “условно досрочное”…

В общем, от отчаяния, начал “тыкать пальцем в небо”, во всё подряд, во все надписи, иконки, точки, закорючки, куда-ни-поподя. И каким то чудом попал!

ура заработало

Уффф! Как Рун своим искуственным интеллектом рассортировал мои папки со сборниками тестовых треков, это отдельная песня. Видимо пора вводить третий тип логики - мужская, женская и машинная, точнее, искуственная.

Ладно, сижу вслушиваюсь в знакомые композиции и песни. Надо сказать, я в своё время, экспериментируя с JRiver, сильно в нём разочаровался и вернулся к Фубару, как более честному плееру в отношении звука. Джейривер явно “переигрывал”, стараясь угодить вкусам среднего потребителя музыки “в затычках”, на мой взгляд. Так что к Руну я уже изначально отнёсся с подозрением и опаской. Ну вот, слушаю. Один альбом, другой. Ну так, ровненько, гладенько, спокойненько, серенько, скучненько… Что и требовалось доказать. :crazy_face:

КОНЕЦ ПЕРВОЙ СЕРИИ
Но, дорогие читатели, не расходитесь! Во второй серии вы узнаете, как мне удалось реанимировать интригу, и как Рэд сумел реабилитироваться в моих глазах и затем выиграть матч-реванш!

36 лайков

Индексирует вейвформы всей фонотеки. Это пройдет.

2 лайка

Порядок, сошлось.

2 лайка

Предвидел, поэтому на рабочий комп скопировал всего несколько папок с альбомами и с тестовыми сборниками. Всего не более десятка папочек. Мой карточный транспорт при включении индексирует всю карту памяти на которой более сотни папочек и емкостью 128ГБ за менее чем пять секунд. И в нём проц размером с рисовое зёрнышко!

Ваш карточный транспорт индексирует названия, это занимает фемтопикосекунду ) Рун индекстирует графическое изображение волны, для этого ему надо самому себе физически сыграть ВСЁ на огромной скорости :slight_smile: сначала. Затем уже нет. Можно это отключить вовсе в настройках.

Поскольку никакой организованной для звука сети нет и всё пришлепнуто друг в друга чем попало, от компьютера в режиме первой индексации ждать ничего не стоит в плане звука. Скорее, это будет полная катастрофа.

Фактически, вы слушаете не стример RED, а свой комплекс и в большей степени - комп, Хасвелл и прочая.

2 лайка

Буду признателен, если подскажите где. А то, от его интерфейса у меня идеосинкразия.
Ещё слышал, что можно где то управлять выводимым потоком - софтовым оверсемплингом внутри самого Руна. Тоже попробовал бы, но пока не наткнулся, “где копать”.

1 лайк

Есть на форуме профильная тема. Оверсэмплинг настраивается на втором шаге, можно настроить всё кастом
https://www.dastereo.ru/t/roon-labs-pleer-i-biblioteka-audio-soft-goda-chast-2/134685/1215?u=isander

1 лайк

Preferences / Library / Background audio analysis speed / Off. Либо оставьте ему дожевать ваши папки и он затихнет сам.

4 лайка

Может быть опять попробовать вернуться, новую бету нахваливают. С него так же можно гнать на Upnp.

Придерживаюсь принципа - “работает - не трогай!”. Пока уж за Рун взялся, дослушаю тур на нём. А вот если решу, что тоскую по “краснокнижной птичке”, тогда уж дальше стану экспериментировать. Но за подсказку - спасибо!

Ребята, я вам очень признателен, но я сейчас уже израсходую весь свой суточный лимит на ответы. Поэтому прошу понять и простить - дальше мне придётся заткнуться :frowning:

5 лайков

Рассмотрите опцЫю: ноутбук в wifi, на нем Рун, и уже он пуляет музыку на ваш (не ваш) Red. Стационарный комп выключен из сети во об ще, на время этих развлечений.
Серьезно.

4 лайка

НАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ,
Для любви сердца, у которой нет конца!

Некоторое время назад, не так давно, уважаемый @Ragnar к сожалению, запамятовал, как по имени величать, опубликовал здесь в какой то ветке про цапы свой отзыв, как он перешел на метод внешнего конвертирования PCM фонограмм в формат DSD256 и “скармливания такого фарша” в свой Holo May KTE. Утверждал, что после этого напрочь расхотелось приобретать более дорогой Mola Mola Tabaque.
Из такого утверждения вытекал и вывод, что в режиме ДСД256 Мэй играет даже лучше, чем своими “лестницами-чудесницами” в режиме РСМ. Надо сказать, меня этот пост немало заинтриговал. И вот как же я не вспомнил бы про сей феномен, когда ко мне прямо в руки приплыла техническая возможность повторить этот опыт! Мая у меня нет, зато есть Holo Spring 3 KTE и приехал ко мне Holo RED, который может гнать такой ДСД-поток прямёхонько по I2S кабелю в мой цапчик. Оставалось только разобраться где Рун прячет свой софтовый апскейлер. Благодарю @isander за подсказку. Сказано - сделано!
Сначала робко включил конвертацию в DSD128, все остальные установки оставил какие были по-умолчанию. Ну, что сказать, звук действительно изменился. Стал какой то плавный, на верхах якобы более деталистый. Но какой то аморфный, потерял всю энергетику и драйв РСМ способа воспроизведения. Мне не понравилось.
Решил повысить ставки до DSD256. Остальные установки так же не стал трогать - будем действовать последовательно - решил.

Вот так уже гораздо симпатичнее! Звучание стало сразу более породистым, аристократичным, что ли.

Теперь можно и другие рычаги подёргать, решил я, и сменил модулятор с просто пятого порядка на пятый CLANS. Ого! вот это фокус! Вернулась упругость, энергия и драйв.

Дальше в лес - больше дров! Почему бы не повысить ставки ещё? Ставлю по максимуму - седьмого порядка CLANS. Энергетики более не прибавилось, или прибавилось, но почти не заметно, зато изменилось восприятие пространства. Более точное и глубокое, улучшилась именно локализация артистов и инструментов. Стали материализовываться.

На что бы ещё поставить? Ах, ещё фильтр не трогал. Там по умолчанию стоит пока “прециз минимум фаз”. Меняю на “смуз минимум фаз”. Ух ты! Появился воздух и свобода, раскованность.

Вот так на максималках и оставил - сижу дальше слушаю. Здорово, нравится! Почти не отличимо по темпоритмике и драйву от РСМ режима. В то же время, точность, сцена и детализация, вроде бы, повысились. Но это пока не точно. Потом, естественно, сделаю обратное сравнение и послушаю как вчера слушал в естестве, так сказать, “без фарша” :slight_smile:

Конечно пробовал и другие сочетания фильтра и модулятора. Но глубоко и подолгу решил не сосредотачиваться на нюансах. Это уже будут “полутона” красок.

Комп, конечно напрягается - четыре ядра работают в поте лица, но нагрузка не плотная ровная, а пилообразная от нуля до 100%, всреднем по больнице получается 16-20% загрузка.

Вот так! Друзья, всем спасибо за подсказки! Без вас я бы не решился на такие высокотехнологические эксперименты.

PS.
Пардон! Я немного не точен был - ДСД256, всё таки, это не совсем “на максималках”. Не то что бы я забыл про ДСД512, просто “приссал” немного - комп и так жаром пышет, ака фен, и раскалился как усилитель в классе А. Но, была не была!
Да! Я сделал это! Венилятор воёт, загрузка увеличилась до в среднем 25% на все четыре ядра. Но музыка играет! И играет ещё чуточку поинтересней. В чем это выражается на этот раз - очень трудно сказать. Масштаба и раскованности прибавилось, и как будто бы я подошел ближе к сцене. Даже громкость пришлось поубавить. Артикуляция и голоса и игры инструментов улучшилась. Как то так. Долго так слушать боязно, да и спать уже пора, завтра на работу.

29 лайков

Пожалуй это все, что нужно знать об этом замечательном процессе - конвертирования “всего” в DSD :nerd_face:

2 лайка

Выставлен режим NOS для обоих форматов?

Полагаю, “огнедышащий гигагерцами” компьютер непосредственно во время воспроизведения тут лишний. Дело даже до модуляторов HQPlayer серии EC не дошло (звучит почти как ЕС ЭВМ).

2 лайка

Из руна много хорошего не вытянуть. когда люди восхищаются об апсемпле, это связка HQPlayer - Рун на экстремально тяжелых фильтрах, коих в руне нет. Ну и железо должно быть соответствующее.