Я надеюсь тут поговорят про преимущества аналоговой фотографии.
Картина может быть в любом стиле, а вместо пятен - более предметные различия. Не в этом суть примера.
Вы показали различия иного порядка. Заметные невооруженным глазом.
Не повлияют, но речь не о щелчках вообще то.
Совет хороший, впрочем моей задачей было только объяснить, что происходит, а там уж пусть каждый сам для себя решает как жить с этим знанием дальше
Специалисты в проблеме не утверждают что знают и могут объяснить, что происходит, но чем и ценны форумы, что тут могут объяснить даже то что наука еще не может
R&D Genelec не сойдут за специалистов?
В нейросайнс? Ну вряд ли.
Когда речь заходит о слепом тестировании аудио, происходит постоянная путаница объекта измерения и неверно формулируется гипотеза. Типичный вопрос звучит примерно “как менется звук при смене компонента с Х на Y?”. Или даже “меняется ли звук вообще при смене Х на Y?”
Разумнее всего допустить, что изменение звучания происходит при любом изменении системы. Даже когда муха на нее села. А правильный вопрос должен звучать так: “способен ли я зафиксировать изменение звука при смене Х на Y?”. Исходная гипотеза чаще всего включает установку, что слушающий является экспертом в звуке и способен обнаружить разницу. А с чего бы “мирному меломану” быть экспертом?
Если я 20 лет пью хорошие вина, то про меня наверняка можно сказать, что я любитель вина. Ладно, берем выше – ценитель вина. Пусть даже знаток вин. Но экспертом по вину долгий опыт употребления меня не делает.
Кто такой эксперт? Это специалист, прошедший соответствующее обучение и способный поместить исследуемый объект на некую шкалу или чаще набор шкал и обосновать свое мнение. Тут важно, что это не обладатель каких-то уникально тонких и точных рецепторов. Нет, это тот, кто умеет соотносить образец с набором стандартов.
У наших рецепторов очень высокое разрешение, но к ним присоединен буфер памяти крайне низкой емкости. К примеру, мы каждый день видим цвет стены у себя на кухне, но случись нам пойти в магазин купить краски для ее ремонта, вероятность по памяти выбрать правильный цвет и тон близки к нулю. Гораздо более успешной будет попытка у тех, кто профессионально работает с цветом, скажем, художника или полиграфиста. Те будут оперировать при выборе краски привычной терминологией: один названием цветов, другой процентами полиграфической триады. Точно (без образца в руках) все равно не подберут, но будет хотя бы что-то близкое. У них есть свои шкалы, и именно они позволяют преодолеть ограничения памяти рецепторов.
У аудиофилов с меломанами никаких шкал нет. Ну то есть есть какие-то подобия. “Нижняя середина отыгрывается недостаточно четко”. Или “муть на верхах”. В сущности никакие это не шкалы, а так, набор образов и метафор. Никаой стандартизацией тут и не пахнет, но годится для обмена впечатлениями с собратьями-аудиофилами.
И все же даже такое подобие инструментов измерения может, в правильно организованных условиях (что непросто и требует значительных усилий) позволить решить для себя, слышу ли я какие-то различия между А и Б, а там уже и принимать решение, стоит ли зафиксированная разница в восприятии тех денег, которые за это просят.
Ибо денежная шкала доступна всем, и с ней еще ни у кого никаких затруднений не было.
Кое-что конкретное всё же есть, но вы в целом безусловно правы.
Да, вполне рабочая шкала. Есть и другие, тоже имеющие право на существование. С аудио сложность в том, что в отличие от изображения меньше можно опираться на инструментальне измерения. Впрочем, вкусовые дегустации тоже не в полной мере опираются на химический анализ.
Я ведь, собственно лишь о том, что стоит задаваться вопросом: могу ли я с уверенностью сказать, что слышу разницу? И никого другого способа это определить, кроме слепого тестирования не существует. Но сложно и трудоемко. И еще самооценка может пострадать.
Лично для себя я понял, что кое-каких вещей не различаю на слух, либо не придаю значения разнице. Что, впрочем, одно и то же. Мне это жизнь упрощает.
Это решение для оценки группой экспертов. Именно группой и именно экспертов. Там по методике протоколы выдаются, их заполняют и суммируют. На основании этого даётся субъективная (!) оценка.
Ну конечно субъективная, раз основана на персональном восприятии. Объектиная строится на измерении.
Для домашнего аудио методика малоприменима. Нет заинтересованности ни изготовителей, ни покупателей.
Золотая тема Бара
… sombreros cientificos [1]. Чем больше была шляпа, тем она считалась научнее.
[1] Научные шляпы (исп.).
http://ocr.krossw.ru/html/heminguey/heminguey-ostrova-ls_21.htm
Ну это уже совсем перебор: “взяв аппарат на прослушку на пару недель, а то и на месяц … можно надеяться что-то понять”?
Это нездоровая психика, какое-то болезненное состояние. Мучаться месяц, чтобы уловить разницу?
– Больной, вы страдаете извращениями?
– Что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!
Не надо мучаться, если не нравится звук, лучше и вовсе не слушать такой компонент. Если не слышно разницы - значит её и нет на вашем текущем уровне системы и текущем уровне восприятия (восприятие тоже постепенно прокачивается), можно спокойно слушать музыку и не переживать.
С опытом приходит понимание, какой звук хочешь услышать, если сразу не вставляет зачем мучаться , в мире так много разных производителей! Кому то нужен Bass , кому то чтоб пальцами по струнам…
Я знаю примеры когда люди на этом форуме не слышали разницу в несколько ДБ между каналами. Примерно в 3 дб.
На музыке без измерений это не слышно вообще.
Никто не смог сказать что разница слышна явно , даже я могу утверждать что не слышу этой разницы.
Может конечно оффтоп, но всё же: Товарищи аудиофилы, а как вы тестируете свою дорогую технику? На той музыке, которую слушаете, но никогда не слышали оригинала? Эталоном мне кажется являются натуральные инструменты, которые можно прослушать в оркестре. Пошел в консерваторию, послушал оркестр, а потом уже прослушал свою технику. Играет похоже - хорошо, а если контрабас играет как виолончель, виолончель как альт, альт как скрипка (а рояль, как фортепьяно) или еще что-то не так, то что-то не так с техникой)
А вы без референса одну группу струнных от другой не отличаете?
Ну и вопрос-а почему на дорогой технике обязательно классику, да ещё и которую
в твоём городе играют нужно слушать?