Дельта-сигма ΔΣ vs Мультибит 🦗 🦗 — вопросы о ЦАПах: чипы и фильтры, мультибит, музыкальность и апскейлинг

Стали бы тут тогда за i2S входами гоняться :smirk: Наверное i2S’у для благозвучности джиттера не хватает :upside_down_face:

1 лайк

Вы кое что упустили. AD1865 не понимает i2s.

Ну другая шина данных, какая разница. Это не столь суть важно…

Тогда, лучший кабель - тот которого нет в системе! И это путь к аппарату “всё в одном” в клуб “одной розетки” :slight_smile:
Лично мне, кабели помогают отстраивать звук системы.

И… в АН не смогли дать в 1865 необходимый ему serial bus напрямую? Типа, ну транспорт выдает другое, и пусть будет два лишних преобразования spdif? Ваххх. )

5 лайков

Может всё просто и есть стандартные платы цифровых выходов и ЦАПа, к примеру.
Не поставили ЦАП и выхлоп — транспорт, поставили + выхлоп — CD-проигрыватель.
Нужен ЦАП, одну платку ЦАПа + выхлоп поставили.
И разные уровни делать проще и так далее.

4 лайка

Только выход или на вход тоже работает?

Только выход конечно. При чем как раз второй трансформатор (колечко) с микросхемой на той же плате, работает как раз на вход. Но второго разъема нет.

А в каком месте появляется протокол spdif для внутреннего ЦАП-а?

Скорее всего, как говорили выше, spdif выходит сразу с транспорта.

Получается 3 независимых устройства в одном корпусе: CD-транспорт, CD-проигрыватель и ЦАП. Разобраться с spdif-входом и вуаля.

1 лайк

Вам в другую палату, бояре

2 лайка

Скорее всего то, что сейчас заказывает СН определяет цену. И скорее всего, смогли добавить 1-2 бита к линейности за счет технологий. Реальная линейность старых чипов в редких случаях добивала до 19-20 бит после долгих плясок.
Плюс сейчас нет проблем с приготовлением ЦФ на кастомных DSP, благо и памяти и мощности достаточно и любой понимающий математику инженер сможет сделать лучше чем SM5847, а вот стандартные решения Д-С, увы, это набор компромиссов.

1 лайк

Как говорится, все очень относительно :wink:

Особенность дельтасигм: они несколько «раздувают» пространство и делают событийные планы равнозначно-удаленными и маловыразительными. Если к этому привыкаешь, то нормальный способ воспроизведения покажется новым, информативно ярким, полным внезапных событий и встреч :slight_smile:

Хотя в таком поведении ДС нет большой новости и было не однажды сформулировано раньше, и в системах с хорошим разрешением хорошо слышно, — но вы еще раз зафиксировали и классно описали этот контраст двух миров.

16 лайков

Абсолютно так же подумал. Без скепсиса и критики к обозревающему)

Просто столкнулись 2 разных мира, и точно так же как я сейчас вряд ли выберу DS, так же и её приверженец не выберет мультик..

Ширина сцены это не про жизнь, не про синкопу и авторский замысел, это про любование звуками и воздухом между инструментами имхо

7 лайков

Ну уж нет! Не согласен с вами.

Тот же Pink Floyd “The Dark Side of the Moon”, я слушаю уже лет 30. ))

Слушал его с разных носителей, в том числе и со студийной катушечной ленты.

Этот альбом и то, как он звучит, я знаю до малейших деталей, потому и взял его в тест.

Прекрасно знаю, чем отличается обычное издание от MFSL.

То, как его раскрасил Charm - вовсе не “нормальный” способ воспроизведения. Это собственный вариант этого ЦАПа, совершенно другое “прочтение”.

А понравится такой вариант или нет - вот это уже личное дело каждого.

Давайте обойдёмся без навешивания оценочных ярлыков на тот или иной вид чипов.

Мне, по большому счету, все равно, какой чип стоит в ЦАПе. Дельта-сигма, мультибит. Не важно.

Важно, насколько хорош звук на выходе.

17 лайков

Была здесь на dastereo статья, кажется, Квотрупа, который без поз и пафоса доходчиво и чисто объяснил, какую злую шутку играет с нами “30 лет с Пинкфлоид” и программирование “как правильно” — когда сравнивается техника в способе “уютный мир моих тестовых треков”.

Вывод был обескураживающе очевидным и совершенно правильным. Слушайте новую музыку, не используйте для сравнения свои внутренние “деформации” и установки.

Глубокий смысл этого метода в том, что вы перестаете держаться за построенную внутри “схему”. Иначе любой новый компонент будет казаться радикально неправильным. Только новый, незнакомый материал позволяет находить что-то более полезное, чем вывод уровня “всегда было правильно — а вот теперь перестало”.

И добавлю: берите хороший (старый, не цифровой) винил и его свежую цифровую запись — сделанную с него же — и сравнивайте в системе два одинаковых источника фонограмм. Не по “памяти 30 лет”, и с новой музыкой. Здесь и сейчас. И будет много новых открытий. И это позволяет в том числе и быть более объективным при сравнении устройств.

14 лайков

У меня есть старый винил в системе. В том числе и PF и я его часто слушаю.

Я не пойму, честно говоря, чего вы сейчас хотите мне доказать?

3 лайка

Я все написал выше. Если вы не поняли, мне жаль.

1 лайк

А мне нет, не жаль.
Но, как мне кажется, вам стоит закончить беспредметное обсуждение там, где оно неуместно.

4 лайка