У меня тоже сетевые влияют сильнее всего. Но именно в плане помехозащищенности они меня беспокоят в меньшей степени.
1 лайк
Очень буду ждать, спасибо!
1 лайк
Прекрасно!
Однако это уже давно рассчитали. Например в статье:
Оптимальный диаметр проводника 0,8мм Hawksford G31 Essex echo 1995.pdf (1.3 МБ)
Но была ещё одна статья на русском языке, где инженер простейшими формулами рассчитал, что сечение “идеальной” моножилы с точки зрения ГВЗ - это до 0,8 мм. Эх, не нахожу сейчас (((
Ну а если учесть, что через силовой кабель вообще не передаётся никакого полезного сигнала, а толщины проводников в нём влияют примерно так же, то возникает ещё больше вопросов.
Да, с сетевыми (силовыми) кабелями теория весьма слаба. Есть конечно куча предположений (гипотез). Однако…
А в том, что силовые кабеля влияют крайне похоже на качество звука - как и акустические, в этом полностью поддерживаю.
2 лайка
Кстати, если делать антифазу не правильно, то её звучание может разочаровать. Поэтому у тех, кому она не понравилась надо спросить- а что за реализация конструкции? Иначе саму идею можно легко дискредитировать.
1 лайк
Скорее надо спросить - а что такое “правильно”? Причём так, чтоб это была именно антифаза, а не просто Старквод.
Кстати, выше я описывал свой опыт с моножильными проводниками. Но, справедливости ради, в защиту антифазы замечу, что использование многожильных проводников в качестве антифазы (4 провода) полностью оправдано. При этом не происходит деградации звука при запараллеливании одинаковых проводников. Сечение растёт (что многими будет расценено в плюс качеству звука), помехозащищённость увеличивается. Итого: сплошные плюсы. У меня до сих пор одна из выделенок (Олфлекс Классик 4G4) подключена антифазой. Это оказался лучший вариант из всех опробованых:
- 1 жила на фазу и 1 - на ноль;
- 1 жила на фазу и 2 на ноль;
- 1 жила на фазу и 3 на ноль;
- 2 жилы на фазу и 2 на ноль не в антифазном (перекрёстном) включении.
1 лайк
В том то и дело, что характер звука одного и того же проводника в силовом кабеле и межблочном будет примерно одинаковым, поэтому все теории о “влиянии ёмкости/индуктивности/сопротивления проводника на прохождение сигнала” оказываются несостоятельными.
С другой стороны на звук, как вы уже отметили, довольно отчётливо влияют вещи, влияющие на прохождение высокочастотных (в области гигагерц) сигналов - посеребрение, степень шерховатости, и т.п. То ли через силовики проходит ещё какой то неведомый высокочастотный сигнал, то ли происходит ещё что-то, чего мы пока не понимаем.
Более того, кабель немного влияет, даже если через него не идёт ток, и он просто воткнут в разъём параллельно к “настоящему” кабелю - наблюдал такой эффект на акустических кабелях, когда в разъём усилителя воткнуты одновременно два комплекта кабелей с бананами и лопатками, к акустике подключен только один из них, но второй комплект тоже слышно.
2 лайка
Антенна.
Вот и мне интересно, как вы так умудрились сделать антифазу, что она у вас сливает примитивной параллельной конструкции? Если что, то я имею опыт разной самой реализации антифазной конструкции, и не понаслышке знаю, как можно её и испохабить, и сделать супер-кабель по соотношению цена-качество.
Приёмная. Вибраций.
Да, но как? Что она ловит? Помехи из эфира и транслирует их обратно в усилитель? Учитывая, какие там токи на выходе на акустику, это как комариный укус слону.
Я рассматриваю это в другом ключе: все зависимости, справедливые для акуст. кабеля можно с успехом применять и на сетевом кабеле. И это отлично работает!
С другой стороны на звук, как вы уже отметили, довольно отчётливо влияют вещи, влияющие на прохождение высокочастотных (в области гигагерц) сигналов - посеребрение, степень шерховатости, и т.п. То ли через силовики проходит ещё какой то неведомый высокочастотный сигнал, то ли происходит ещё что-то, чего мы пока не понимаем.
На этот счёт тоже есть теория, которая легко объясняет такое поведение. Аппарат по сети потребляет ток импульсно. С частотой, примерно равной частоте музыкального сигнала. Несмотря на кондёры и диоды в БП.
Не берусь доказать ошибочность или правильность этого предположения… Но… важнее то, что мы можем использовать замеченное (услышанное) на практике.
Более того, кабель немного влияет, даже если через него не идёт ток, и он просто воткнут в разъём параллельно к “настоящему” кабелю - наблюдал такой эффект на акустических кабелях, когда в разъём усилителя воткнуты одновременно два комплекта кабелей с бананами и лопатками, к акустике подключен только один из них, но второй комплект тоже слышно.
Тоже слышал такое чудо… Но стараюсь о таком на форумах не писать: вызовут санитаров ))
1 лайк
Да конечно, чисто эмпирически можно найти много интересных закономерностей, влияющих на звук. Но попытки всё это теоретически обосновать законами электротехники, обычно ни к чему хорошему не приводят 
1 лайк
Не антифазу, а антифазы: более десятка видов с:
- различным сечением проводника
- разным расстоянием между ними
- моножилкой и многожилкой
- даже в экране делал (фольгу надрезал, чтоб легче кабель гнулся, смазывал густой смазкой и вставлял в шланг).
Повторюсь - когда-то фанател от антифазы. Более она мне не интересна. Просто две жилы из качественной меди в х.б. изоляции с разнесением проводников оказались по всем параметрам лучше антифазной линии.
Косвенно подтверждает бесперспективность применения антифазы - топовые кабеля у именитых аудиопроизводителей кабелей. Найти среди них антифазу - крайне сложная задача (а исключения лишь подтверждают правило).
Вижу некоторые возбуждение, поэтому отмечу, что не хотел задеть чувства почитателей антифазы. И, возможно, дийщиков, которые продают кабеля из антифазы (может быть ущемляя чьи-то фин. интересы - не знаю, я на этом форуме человек новый).
Описываю просто мой опыт - не более.
И, чтобы… так сказать… не усугублять, тему антифазы более не поднимаю.
4 лайка
Так вы так и не ответили, слушали антифаз от Макарова? Так сказать, для ориентира. Или только собственного изготовления?
Действительно, пропустил ваш вопрос. Кабель, сделанный собственноручно Макаровым я не слушал. Использовал сначала антифазные кабеля моего товарища Олега К. Они меня поразили в сравнении с распиаренными Саеками, Акустик Ривайвами и старой меди (лиловый) и новой Трипл-С меди (чёрный) и др. Затем стал делать их самостоятельно экспериментируя для себя.
У топовых упор сделан на дорогие проводники, т.к. звучащая антифаза непроста в производстве, вручную тоже геморно делать. Грамотная конструкция антифазы за копейки смело кокурирует с топами в 10- 50 раз дороже. Так какая у вас реализация её, от которой вы отказались? Ваше упорное нежелание об этом говорить наводит на определённые мысли…
1 лайк
Понял, спасибо. Желательно послушать, если будет такая возможность, чтоб понимать, на что способны кабели антифазной конструкции.
2 лайка
Что-то не получается серьёзно отнестить к статье, в которой заявлена скорость прохождения сигнала в медном проводнике 3 метра в секунду (!)
На этом предлагаю с теоретическими обоснованиями закончить )
1 лайк
На мой взгляд ошибочно считать, что влияет только пиковое значение сигнала и соответственно тока. Весь смысл аудио в изменяющемся напряжении. На фоне стабильной 1 кГц это можно и не заметить, но в музыке влияют и небольшие изменения, которые в том числе да, зависят и от помех из эфира.
Емкость же…
2 лайка