🇦🇶 ArcaOS (OS/2) — операционная система для PC но только с USB-выходом

Устройство на базе EDEL было приобретено и любезно доставлено аборигеном форума meloman2014.

Плата рабочая, но в режиме Audio class 1.0 позволяет выводить только 24bit сигнал, что безусловно проблема прошивки устройства, не правильный флаг выходного сигнала зачем то был установлен производителем. Ведется поиск прошивок ниже 666. Возможно в стартовых прошивках такой проблемы нет.
Производителю направлен баг-репорт с просьбой выслать исправленную версию.
Ждемс. Но не сильно переживаем, на плате ESI U24XL вывод не раздражает, просто нужно узнать потенциал конвертеров, способны ли они улучшить цифровой вывод у изначально правильного сигнала :slight_smile:

Ведется активная разработка плагина для плеера PM123 и портирование библиотек UPnP для реализации функции DMR рендера в среде DLNA. После чего конечное устройство для пользователя станет черным ящиком с одной кнопкой ВКЛ/ВЫКЛ.

Мини битва Якодзун.

Мысленно предрекаю закидательство помидорами, но все же.

Сегодня были произведены сравнительные тесты на системе сумарной стоимостью в несколько мультов.
Акустика была свежей и не достаточно прогрета, но жесткость можно назвать умеренной к моменту теста.

В тесте ArcaOS противопоставлялась Soundaware D100Pro Supreme (Femto).
К цапу HOLO одновременно по оптике был подключен USB интерфейс ESI U24XL -> IBM ThinkPad T61 и по AES Soundaware D100Pro Supreme.
Материал - только 44.1/16, джаз - импровизация, металл, вокал.

Вердикт.
Много писать не буду. Только общая оценка.
В сильные стороны ArcaOS, можно отнести:
Подача эмоций вокала. Правильность формируемого образа вокалиста по возрасту, масштабу и эмоциональной подачи.
Глубина эшелонированности сцены. Лучшее разделение планов по сцене, в сложных произведениях не теряются локации отдельных исполнителей.
Общая натуральность передачи тембров и объемов музыкальных образов.
Soundaware D100 Suprime выделился:
Чуть лучшим разрешением.
Лучшей шириной сцены.
Чуть лучшей артикуляцией баса.
Но был не слишком выразителен в визуализации образов и выделении их в объеме сцены.

Самым сложным для Soundware и абсолютно натуральным, живым в ArcaOS стал эффект вовлеченность в прослушивание композиции, хочется слушать и узнавать, что будет дальше и сопереживаешь происходящему. А вот на Soundaware D100 этот эффект пропал…

Возможно здесь появятся комментарии участников этого тестирования. :wink:

Еще раз подчеркну - цель треда, привлечение внимания сообщества к системе и ее аудиовозможностям. Способ получения вами этой ОС, нас не волнует. Подобного результата можно добиться и на eComStation и на ArcaOS, ядро у этих операционных системах одно.

Напоминаю, операционная система пока не имеет возможности выводить звук на аудиофильские источники USB AudioClass 2.0, весь вопрос в драйверах. Но и без этого не пасует перед самыми именитыми рендерарами. Что и подтвердило тестирование, по результатам которого мы поняли что источник заслуживает затрачиваемых сил и времени на его продвижение и привлечение внимания разработчиков к проблемам ограниченности специализированного аудио софта.

С появлением поддержки продвинутых интерфейсов данный источник может стать абсолютным эталоном в выводе цифрового аудиоконтента и цена операционной системы и аппаратного обеспечения покажется любому совершенно не значительной на фоне таких монстров как Linn, Aurelic и Soundaware.

Можно начинать закидывать :fearful:

Вот это особенно понравилось. Интересно, “эшелонированность” может быть бесконечной величиной? Эффект двух зеркал?

Если в Москве есть набор желающих опробовать и потестить ArcaOS - я готов выдать в тур ноутбук с внешним интерфейсом вывода цифры. И флешку с неким набором треков, который можно будет обогащать своими произведениями. Флешка отформатированная в FAT32, так что на любых устройствах читается, а вот Arca вашу флешку с высокой вероятностью забракует. По этому в туре у флешки особая роль.

Как появится желание можно обсудить условия передачи железа в тур.

Сейчас это уже нормально - брать деньги за то, что даже готовым продуктом никогда возможно не станет. Люди готовы платить )))

3 лайка

Фото фиксация со сравнительного теста.

Это фото было сделано на втором тестировании, в котором был расширен список участников (аппаратуры).
По сути весь тракт был продублирован как ламповыми аппаратами так и транзисторными.
К уже прогретой и раскрывшейся напольной акустике был добавлен полочный вариант (конечно не сравнимого уровня, но их роль была другая).

На этот раз был подробнее заслушан более разнообразный материал, от звучания полностью лампового тракта было сложно оторваться, конечно усилителю было сложно тягаться по атаке с мастодонтом Gryphon Diablo, раскачивая совсем не маленькие напольники. Откровенных провалов он не допускал и не заставлял морщится бывалых аудиофилов, скорее вызывая неподдельный интерес к подаче комплексно наполненных произведений, ведь даже в Nightwish ламповый тракт держал в напряжении и не заставлял скучать казалось бы не маленькую акустику, и доставлял нам не поддельную радость певучего женского вокала на фоне ревущих гитарных рифов. Надо отдать должное качествам заложенным и в саму акустику, ее универсальность позволяет наслаждаться внушительным напором даже на однотакте. По моему скромному мнению будущие обладатели этой лимитированной акустики так же скоро ощутят близость к нирване и перестанут беспокоится о железках, начав обогащать свой внутренний мир, а не карманы капиталистов, и не меняя одни деревянные ящики на другие :slight_smile:

Но вопросы по акустике это не ко мне, ее создатель лучше меня может описать все ее достоинства, я лишь хочу отметить, что при многократном возрастании разрешающей способности акустики способности ArcaOS только усиливаются. Там где другие транспорты можно назвать в лучшем случае достоверными, ArcaOS умудряется прибавить к этому прежде не слышимые образы и оживить существующие, вынося их из плоскости и расставляя в пространстве, наделяя характерными чертами и свойствами, которые больше не нужно угадывать, они становятся очевидными.
Хорошим примером послужил для участников прослушивания голос Leonard Cohen, который ни как не хотел оформиться в едином образе на транспорте D100Pro Suprime, он норовил расползтись и звучать отовсюду, его грузный тембр не имел четкой мимической артикуляции, невозможно было точно сказать сколько лет исполнителю и как близко он к нам, иногда казалось что он нас сейчас проглотит, рот исполнителя то становился огромным то пропадал как источник звука и расползался.

Совсем по другому тот же трек был отыгран на обычном ноутбуке с ArcaOS: главная партия вокалиста обрела четкую форму, голос точно локализировался и достоверно передавал образ вокалиста в мельчайших деталях, можно было отметить грусть или напряжение, заметить какую мимику он применяет для удержания низких нот в дрожащих тембрах голоса. Многих нюансов не опишешь, но и отмахнутся от них не возможно, они есть при выводе с ArcaOS и они куда то пропадают на любых других источниках.

Я не слышал ни одного отрицательного отзыва после прослушивания звучания тракта с OS/2 в качестве источника. Есть те кто отмечают слабую! потерю разрешения, возможно причина в несовершенстве конвертеров из USB в SPDIF, не спорю, пусть будет так, но если транспорт дает бОльшее разрешение, но теряет контроль над сценой и образами, то к чему это разрешение, где полезное применение информации вынутого из трека, почему звуки с чуть большей детализацией вместо того что бы встать на нужные места просто звучат из не сформированного пространства, обделенного эмоциональным подтекстом.
Мне кажется музыкальный материал создается и записывается с целью донести до нас не звуки, а чувства, если хотите настроение и если они теряются в угоду ЧУТЬ большего разрешения звуков, это становится похоже на чтение стихов через Siri, вы вроде слышите слова, и в них вроде даже есть смысл, но акценты автора утрачены.

Не большое отступление от темы тестирования, вместо P.S.:
Не нужно забывать, что OS/2 развивается, да силами энтузиастов, в том числе большой группы наших соотечественников, но только за последние пол года она была доведена до состояния продукта имеющего четкие системные требования при которых она работает абсолютно стабильно и установить ее не сложнее windows 10. Свои задачи ArcaOS выполняет, это полноценная операционная система работающая на ядре реального времени, т.е. для вывода аудио это идеальный калькулятор, нужно только прикрутить к нему более современные интерфейсы вывода звука.

И в дальнейших планах у разработчиков должны стоять, в том числе и задачи поддержки USB Audio и подсистемы вывода звука, но без сформировавшейся группы пользователей об этом позаботятся только по остаточному принципу.

3 лайка

Вести с полей.

С недавнего времени появилась возможность установки OS непосредственно с USB накопителей (Аллилуйя!), разработка инсталлятора все еще в процессе, но уже сейчас в большинстве случаев проблем с установкой вы не встретите. Система задает стандартные вопросы, куда и как ставится, какой язык системы установить и далее сама заканчивает процесс выдавая в результате рабочую оболочку и весь свой функционал. Для работы с конвертерами USB на SPDIF потребуется установка одного драйвера, а для проигрывания музыки плеер PM123. В теории этого достаточно, даже если ваша библиотека аудио находится в сети, в ArcaOS встроен SMB клиент, с помощью которого вы легко подключите сетевую папку в качестве диска, если вы захотите подключить внешний USB жесткий диск/флешку с музыкой, то для него, возможно, потребуется выполнить несколько действий по переразметке томов, и форматированию созданного раздела в FAT32. Ни чего сложного и если нужны подробные инструкции о том как это сделать - welcome в личку, все объясню.

Так же есть еще одна хорошая новость, была проверена линейка USB кондиционеров от IFi.

Здесь необходимо небольшое отступление. Кондиционер, как компонент системы был выбран не случайно, не было метаний в поисках способа залатать дырку в утечке детальности. Почти сразу было понятно что прямое подключение очень простого конвертера к компу, даже через непростые USB кабели перенесет на конвертер шумы и искажения с компа или ноутбука. По этому это был лишь вопрос времени и глубины фильтрации, на чем же остановиться. В итоге были опробованы оба способа: Light - чистое, отвязанное от компа питание для шины USB и Full - полная гальваноразвязка шины с перетактовкой сигнальной шины сверхточными клоками и подачей чистого питания.
И если к micro - iUSBPower вопросов не было, то приобретение micro – iUSB3.0 могло вызвать проблемы несовместимости, так как пока драйверов для устройств USB 3.0 в составе системы нет. Но все обошлось, каждое устройство занимаясь расчисткой завалов из шумов и джиттера, по итогу подняло уровень звучания на значительно более высокий уровень. За столь общей фразой кроется все то о чем кряхтели критики на последнем тестировании, детализация, разделение, разрешение, к ним теперь только восторженные эпитеты можно писать, но я не буду, так как оцениваю материал все больше в целом, чем разбирая его на составляющие. Единственное еще из особенностей хочу отметить возросшую локализацию образов и глубину их построения совместно с общим увеличением панорамы звучания. Образ теперь может выйти существенно дальше поля акустики и иметь при этом все такие же узнаваемые контуры и рельефное звучание.
Применение базового iUSBPower от IFi не оставляет сомнений в полезных качествах компонента, а переход на iUSB3.0 усиливает и укрепляет уверенность в правильности предположений - нужно просто не мешать работать ArcaOS и чистить все последствия работы комплексного железа ПК в сигнальных и питающих шинах. Тогда даже относительно простой проф конвертер USB на SPDIF сможет выдать максимальную временную точность вывода данных, без примесей.

Отличные новости. Разработчики ArcaOS (Win Brul и его коллега Lars) пошли на встречу нашим просьбам и выпустили рабочую версию драйвера поддерживающего USB Audio устройства в классе 1.0 в режиме 24bit.
Это означает что теперь открылась возможность использовать в качестве конвертера платы и готовые решения на базе U2S192 она же EDEL от Engineered. Данный конвертер сам по себе не является чем то выдающимся, но он подвержен модингу в части клоков и питания, что подводит его вплотную к устройствам класса Singxer SU1, а возможно и выше.

Детальное тестирование качеств EDEL в связке с ArcaOS еще впереди, кратко я изложу свои наблюдения позже, а пока можно поздравить всех ценителей музыки с переходом еще на одну ступень выше в качественных возможностях основного интерфейса передачи цифрового контента.

Отмечу что в своем варианте я пока не принял решения о том как будет использоваться конвертер, дело в том что у меня есть опция установить его непосредственно в ЦАП с подключением внутри по шине i2S или оставить ее в качестве вагончика в USB паровозике. В обоих случаях с модернизацией обвязки питания на чип и кварцы и последующей заменой самих кварцев. В первом случае все хорошо, но нужно модифицировать цап для подведения шины i2S (сейчас нативной поддержки нет, но возможность модификации присутствует) ну и отваливается из сетапа классный кокс Audioquest Eagle Eye, во втором случае возможны потери по причине удлиннения плечей интерфейсов, лишних конвертаций и разнесения питания, что не факт, но вероятность есть. Короче, это уже Оффтоп, так что сори, кому было не интересно :slight_smile:

1 лайк

Снимок

2 лайка


Вы знаете, в моем случае - ArcaOS обыграла D100Supreme на очень достойном сетапе. И с того момента звук с источника на этой системе еще больше подрос по мере расширения поддержки устройств, фильтрации usb шины и питания.

Лично я в Августе внес на Taobao полный резерв под D100Supreme , но ни один продавец так и не смог его достать, пришлось выводить средства и искать альтернативы. Когда она была найдена, я уже не парился по поводу конкурентов из китайского сегмента, и ни один soft плеер или сборка не могли даже близко отыграть тест-треки так же достоверно как это делал простой комп на ArcaOS с проф USB интерфейсом. Но когда представился шанс столкнуть лбами еще не до конца прокачанную конфигурацию и уже зарекомендовавшую себя Supreme я как то даже не колебался, интерес был, но желания продолжить поиски или вступить в ждуны нового D300 отпало после сравнения пары треков. Наш одноклубник с завидной репутацией и еще пара человек были свидетелями общего мнения и оно только усилилось после недавних апгрейдов. Arca это про музыку и настроение, про эмоции, объем, кучу информации об интонациях. Рельеф звучания духовых, эшелонированность музыкантов на сцене, постоянный интерес к происходящему - это и многое другое, способности ядра реального времени в ArcaOS. Звуки отделенные от происходящего, поиски разрешения, постоянный перебор композиций, поиск лучшего - это про все возможные поделки на linux и прочих ОС псевдореального времени, каким бы железом его не обвешивали, там где надо и не надо.

Мои знакомые аудиофилы совершили уже не мало набегов ко мне и Сергею с целью побить, растоптать, превзойти, но у нас даже спора не получатся на эту тему, каждый раз после попытки противопоставить очередной сетап, начинается тупо заслушивание до упора сетапа на ArcaOS, уже без оглядки на тот очередной супер плеер или сборку.

Мне многие говорят - это не та площадка где тебя поймут, мол, пиши на Vegalab или Сундуке, возможно, по честноку нет цели что то кому то доказать, как нет и коммерческого интереса, но я считаю что в случае с вегалаб, контенгент забыл цель построения муз систем и просто играется в конструктор, им сама суть музыки и поэзии не понятна зачастую, а с сундуком слишком сильно чувствуется протекционизм торгашей, которе сведут полемику вокруг здравой идеи к лоббированию своих интересов. Так что я пишу только здесь, может быть о про то что не так просто как включить в розетку или нажать пару кнопок, но о том что дает очень правдоподобный эффект передачи контента, о том на чем останавливаются многие и уже не шарят по форумам. Во всяком случае те кто ищет и точно знает что в музыке для него важно, найдет для себя через ArcaOS очень много ранее не известного и откровенного в любимых исполнителях и жанрах.

К сожалению я не интересуюсь мотивами тролей, которые окучивают ветку по ArcaOS, по этому от меня вы не узнаете ответы на вопросы, которые в моей ветке задаются разного рода личностями, однако мне в приват или Сергею Глазунову, через его сайт, всегда можно задать конкретный вопрос по использованию и ОС и настройке, мы будем рады помочь вам получить наилучший результат воспроизведения музыки.

Какая прошивка была на D100?
Последняя прилично подняла эмоциональность последнего и обыграла Versus на хорошем железе.

До этого почти год игрался с TinyMPD и вердикт просто - софт без хорошего железа не заиграет. А инфа мол и по Toslink играет здорово наводит на странные мысли…

D100 была не из магаза и владелец не лопух, обновлял и обвязывал свой транспорт правильно.

Конечно оптика мылит и вносит свои артефакты, и ArcaOS уже давно вышла из ограничений только одного интерфейса. Теперь доступен прямой интерфейс i2s прямо на цап, так как был дописан драйвер под конвертер EDEL.

На данный момент подача на Кокс через замечательный Eagle Eye весьма надежно вызывает одобрительные эпитеты у слушателей с разной степенью предвзятости.

Нужно понимать что ArcaOS не просто софт делающий что то чуть лучше, это в корне другое ядро и принцип работы с потоком данных. То что в Linux приходится исправлять железом и вычищать сборку до стерильности в ArcaOS не нужно. Её ядро либо делает свою работу хорошо, либо просто не исполняет вовсе, это следствие и ограничение обработки потоков в реальном времени. Такую ОС очень сложно сделать массовой, и подходящей для всех нужд, но для узких целей она идеальна, так как исполняя код и пропуская поток на устройства она совершенно прозрачна и не допускает искажений временного характера при декодировании, остается только очистить питающие линии и гальванически развязать комп с конвертером или цапом, для того что бы быть спокойным о том что вы услышите все нюансы без изъяна. Как только будет дописан софт сетевого Рендерера под ArcaOS, ее можно будет паковать в коробку без опознавательных знаков и продавать как продукт с одной кнопкой включения, портом подключения к вашему цапу и сетевым интерфейсом. Лично моё мнение, конкурентов по качеству звука в поддерживаемых форматах у этой коробочки не будет. Количество форматов расширяется, мы над этим работаем. Хотя разработчикам сложно объяснить зачем в ОС для банкоматов и военных нужно добавлять такие изыски, однако процесс идет, нас слышат и оперативно реагируют.

Что касается вопросов цены удовольствия, то свой путь к получению звука через Arca каждый может пройти по своему. Кто то захочет готовое решение со всеми плюшками и без интеллектуальных затрат, она может быть сопоставима со средним или низким сегментом рендеров от китай-брендов, кто то проявит любознательность и пытливый ум, найдет все сам, или спросит совета, поймет для себя смысл и необходимость тех или иных твиков и уместится в скромные по меркам Hi-end 30т.р., найдутся и те кто на базе уже имеющегося ноутбука, компа, соберет тракт который его более чем устроет, и потратится лишь на софт (тут тоже есть альтернативы, но они не слишком тривиальны). Для того что бы начать вникать нужно попробовать на вкус звук системы с ArcaOS в качестве транспорта. Обратно вернуться не получится. Лично я судорожно искал способ остаться в удобной и красивой экосистеме windows/mac/linux несколько месяцев. Hqplayer, A+, продвинутый Tiny, все возвращали назад к Arca после понимания того что я начал листать треки, переключать альбомы, вместо того что бы включить любой бред из того что я с каким то умыслом скачал когда-то и зависнуть на нем. ArcaOS дает главное преимущество - возможность выбора точки своего внимания в любой момент прослушивания, ее подача не навязывает вам солиста, отдельный инструмент и не грузит мутной кучей неразборчивых инструментов в оркестровой яме, вы можете рассматривать в деталях любой звучащий инструмент, от этого прослушивание любимых произведений всегда привносит новый опыт. И очень важной особенностью для поклонников избранных исполнителей является невероятная правдоподобность передачи образа, его голос будет осязаться в неразрывной связи с телом и эмоциями и отчетливо высечен в голограмме, которую вы сможете рассматривать не один десяток раз, находя новые особенности исполнения. Да что еще то нужно?! Удобство - придет с появлением UPnP плагина к плееру внутри ОС, тогда можно будет продолжать жить в удобной медиатеке и отправлять поток в ArcaOS? не заморачиваясь поиском треков по папкам. Это единственное, что сейчас немного смущает.

2 лайка

Я еще раз спрашиваю - какая прошивка стояла?
Вопрос не в “лопух”, а в том, что эта прошивка официально не была анонсирована, а всплыла случайно тут на форуме. С большой долей вероятности на аппарате стояла 2.9.12, а значит все что далее написано не имеет смысл.

Тем более по вашему “напору” лично я не верю в результат сравнения, пусть автор аппарата проверит прошивку и сам напишет ощущения от прослушивания.

Все верно, думаю вы понимаете насколько может прошивка влиять на звук. Поэтому прошу уточнить какая стояла на момент сравнения.

Опа. Т.е. хороший клок и правильное питание уже не нужно и софт все волшебным образом исправит?!

Люди меняют диоды в блоке питания и звук меняется, меняют клоки и звук меняет, меняют конденсаторы и тоже звук меняется. А тут надо только OS/2 поставить и уже не важна какая аппаратная реализация всего остального?

2 лайка

Не надо на Вегу с софтом!

А тут у D100 сильное лобби. Слушатели нашли свой грааль, а тут ты вносишь смуту.

Да причем тут лобби?
Вопрос в здравости высказанных мыслей.

Посмотрим на лобби TinyMPD/Versus.

TinyMPD условно бесплатный вариант операционной системы, где аппаратную часть каждый реализовывает сам, оттачивается только сама операционная система. У всех разный результат т.к. и аппаратура разная - кто по USB выводит, кто по SPDIF через конвертеры. У кого штатный блок питания у кого используется линейный.

Versus - это законченное решение, где стоит и свой вариант операционной системы, но главное правильная реализация аппаратной части - линейное питание, подобранная материнская плата, отдельная плата вывода USB, питающая опять же через линейный БП. Текущие улучшения лежат больше в аппаратном направлении - меняют клоки, меняют БП, ставят выход сразу по SPDIF. В общем это аппаратно-программный комплекс.

Что нам предлагают с ArcaOS? А то что это “военная” система настолько хороша, что становится не важно какой у вас блок питания, какое само железо, даже какой выход - даже через нигденеиграющий toslink льется музыка.

Я бы еще понимал, когда владельцев тех же TinyMPD или коробочек на ARM предложили поставить другую ОС и сравнить звук - тут может быть какой-нибудь прирост без смены аппаратной части. Но заявление, что эта ОС сразу рвет всех и вся неважно на каком железе заставляет сильно сомневаться в словах.

Все ИМХО.

3 лайка

А смуты нет, есть оооочень много текста, и никакой конкретики. Определение софистики в данном случае уместно более чем

2 лайка

Есть шанс, что плата PinkFaun I2S Bridge будет работать под полуосью?

Ничерта не понял, что сравнивали с D100. ArcaOS сферическую в вакууме? Источник был сделан на усб-костыле EDEL, так? Тогда зачем заслуги приписывать ОС, её влияние явно не на первых местах.

Слишком часто в аудиофильской среде появляются такие вот самородки. От того и интереса к нему нет, тк в 90 процентов случае это очередной ширпотреб.