Звуковая драматургия и саунд против окрасок, аудиофилии и "жанровости" систем

потому что это разные сферы. и знаю даже математиа, который собрал себе чтопопалошную систему для прослушивания класс музыки. очень странную. вроде логика и все дела. еще учился он даже ранее в музшколе.
многие вещи напрямую не связаны. были же какие то случаи математиков отличных но совершенно неорганизованных тупо в жизни. а с аудио вообще полная чушь и лабиринт у многих.

ребята какая в жопу психология и образование. давайте поговорим о понятии саунд. я чуть позже еще одну цитату зафигачу (надеюсь не смутит , да что вообще кого обычно смущает).
а то снобоебство по поводу классики уже с ума сведет, лучшая музыка на планете, она даже не первоначальная и не древняя. просидели штаны в музшколе или консервах, не стали музыкантами которые до сих пор играют по указке дирежора. ну проедем этот момент. давайте копаться дальше. по теме.

Так Я вам не про шашки и автомобили , а о том что заняться “распидровкой” безусловно нужны определённые знания и понимание и даже талант , если хотите ! :slight_smile: но уровень этот будет на уровне домино ! И это не принижение , не оскорбление - это просто факт !

Понятие саунд ? Можно поподробнее.

какт это относится к саунду и драматургии трека даже пятиминутного? к его пониманию человеком?
перевожу проще-распидровка-это помеха и речь не о ней.
как приобретать знания? где? в муз школе или консерве? на кого и что короче дрочить? во что втыкать в звуке? как расти над собой? без образования которое дает какаято непонятная отрасль народного хоз-ва интеллиегнотов из консервотории?
нужно ли это вообще людям? всех ли надо учить распидрованным гаммам чтобы чтото понять?

это самый интересный и важный в этой теме вопрос (это даже в заголовке стоит этот термин). дайте паузу в течении пару часов. . надо мне просто по делам отлучиться. думаю пришло время об этом писать, хотя кое что уже в начале написано.
но попробуем. пообсуждаем. :slight_smile:

Нет не всех. Некоторых бесполезно учить. :slight_smile: А некоторых только портить.

Азбуку учили же ? Арифметику ? Потом литературу, алгебру. Высшую математику там. А зачем ? Может на арифметике стоило остановиться. Чем музыка хуже ? Она еще сложнее.

это факт. хорошо сказали

Азбуку учили же ? Арифметику ? Потом литературу, алгебру. Высшую математику там. А зачем ? Может на арифметике стоило остановиться. Чем музыка хуже ? Она еще сложнее.

это все и создает нейронные сети восприятия. школьные дела уже и не помню. просто пользуюсь тем что училки надолбили в голову в плане текста и считания, литра и всякие вещи типа вышки вообще не трогали.
кое что кстати выкинуть пришлось. в основном не связанное с учебой , и большую часть связанную с литрой. музыку слушаю без консервных загонов. учиться ей не собирался и не собираюсь . если объясните пролеталово тех кто не учился можно будет еще новую грань обсуждалова вывести .

кстати вас училки саунду не учили и что это тклое вы не знаете. а термин всеравно есть таки. и кто знает тот действует в этом понятии в не зависимости от муз школ и образования (некоторые вообще по природе действуют, а кое какие -от рождения). короче люди действуют в этом понятии и ученые, и не ученые.в смысле музыканты и слушатели. есть талант навернуть саунд, а есть талант его воспринять и понять все развивается либо даруется просто так. б-г освобождает от распидровок :slight_smile:

Автомобили , шашки не нравятся . Абсолютно родственный вид , искусство! Для понимания картины Малевича " чёрный квадрат " простого созерцания , ну просто Категорически мало , а уж делать выводы без понимания самого предмета , так это ещё и глупо ! :slight_smile: ну а образование , его по разному получают и поверьте не только в школе и в школьные годы , было- бы желание и умение это воплотить в жизнь .

Я может знаю суть процесса который этот термин описывает - но не могу его с ним связать. Зачем так сразу ставить на мне крест ? :slight_smile:

малевич это кто. скрипач? я с хефицем пута.ю.? :slight_smile: ) нет не канает аллегория
кстати ультраминимал это тоже тема саунда. минимал кстати без саунда часто просто говно

я не ставлю. потом напишу что это. может вы и знали об этом всегда только догадаться не хотели

Все же почти читали же, кто не читал тот мог слышать в своей музыке любимой эти вещи

Что в музыке самое главное? Конечно же, саунд.
Саунд - это не просто звук. Саунд - это звучание трека: легкая музыка
или вязкая, свободно ли она движется и дышит или ей тесно? Есть ли в ней
дыры? Клацает ли она или, скорее, жужжит? Стоит ли на месте или движется?
Различимы ли инструменты или все склеилось в единый липкий поток? Как
поживают отдельные звуки, как они вписаны в общую картину? Как звуки
появляются, откуда они родом, как они изменяют свою форму и окраску, как они
исчезают? Есть ли повторения? Что именно повторяется и не просачиваются ли
при этом какие-нибудь изменения? Что находится на переднем плане, что - на
заднем? На что похоже все вместе?
Саунд - это акустическое пространство трека.
Когда я говорю “акустический кисель” или “громыхающая телега”, я вовсе
не издеваюсь над музыкой, а пытаюсь дать образное представление о саунде.
Когда критик пишет о “безумном стуке” или о “гитарном реве”, он имеет в виду
именно саунд. Ведь это довольно нетривиальная задача - записать гитару так,
чтобы она именно ревела и звук ее плыл.
Долгий и занудный разговор о музыкальных стилях на самом-то деле есть
очень грубое обсуждение саунда. Именно устойчивые - то есть передающиеся по
наследству, характеристики саунда и образуют стиль.

Конечно, далеко не каждый электронный альбом демонстрирует любопытный и
оригинальный саунд. Девяносто процентов того, что продается под вывесками
техно, хаус, электро, хип-хоп, индастриал, транс, хардкор, эмбиент, даб,
драм-н-бэйс, нойз, трип-хоп, экспериментальная музыка, easy listening - это
безусловная дрянь. Но девяносто процентов любой музыки, будь то поп, рок,
джаз, фольклор или пресловутая “классика”, - это тоже откровенный мусор и
бесконечное повторение пройденного.

далее

Интересный саунд - это принципиально иная вещь, чем высокое качество
записи. Саунд - это характер записи, своеобразие записи, вкус записи, вещь,
которую нельзя измерять линейкой (хуже/лучше, качественнее/ некачественнее).
Изрядно мифологизированный “высокий западный стандарт качества
студийной звукозаписи” предполагает именно достижение очевидного
совершенства - записать, скажем, гитару так, что “лучше не бывает”:
правдиво, объемно, наполненно, “как живую”. То есть качество записи
измеряется ее расстоянием до естественного звучания того или иного
музыкального инструмента. Поэтому искажения воспринимаются как легко
избегаемые дефекты.
А с точки зрения саунд-эстетики искажения - столь же полноправный
рабочий материал музыканта, как и существующий лишь в идеале чистый звук. У
полированного мрамора и у бетонной стены поверхность разного качества, это
разные материалы, но нельзя полагать, что полированный мрамор - это более
качественная поверхность, чем асфальт, дерево, рубероид, наждачная бумага,
стальная плита. То, что саунд может быть тонким, сложным, многослойным, но
ни в коем случае не “более качественным”, - это один из уроков
трип-хоп-эпохи, утвердившей новое отношение к звукозаписи.
Стремление записать все инструменты с максимально возможным качеством
приводит к катастрофе во время микширования: между звуками отдельных
инструментов не возникает пластических связей.
Отдельные компоненты звуковой картины начинают восприниматься как герои
аудиоблокбастера: гитара, барабаны, клавиши, певица, флейта. Это действующие
персонажи комикса - не характеры, а знаки.
Мой преподаватель рисунка Александр Юликов говорил: для каждого
предмета на лице человека есть название - нос, рот, глаз. Наивный художник
рисует не то, что видит, а то, что знает, то, для чего есть название в
языке: два знака для глаза, знак для носа, знак для рта. А, скажем, для
участка лица между верхней губой и носом слова нет, поэтому и рисовать там
как бы нечего, там остается белый лист бумаги. А грамотный художник видит не
только предметы, но и пространства между ними, их внутреннюю пластику и
взаимодействие: глаз, скажем, косит влево, а нос загибается вправо. В
акустической сфере та же самая ситуация. Как есть тысячи способов нарисовать
глаз, так есть и тысячи способов записать гитару. Правильно/неправильно
записанная гитара - это детский лепет. Критерием может быть только
художественная оправданность. Глаз, нарисованный Пикассо, не похож на глаз,
нарисованный Делакруа или Дали, но каждый из них обладает собственным
характером. Изображений глаза много, а знак глаза - один: скажем, овал с
точкой или акустический “знак гитары”.
Непластическое, назывно-символистское отношение к музыке моментально
слышится: мелодия + ритм + инструменты + голос. Гитара звучит просто как
гитара, женское пение как женское пение, клавишные как клавишные, барабаны
как барабаны. Все это чушь. Наивное искусство, в лучшем случае. А при записи
в “профессиональной западной студии” оно доростает до гигантских размеров
китча.

по русски в принципе об этом ни кто не написал лучше.Хоть соглашайтесь хоть нет.
Это не первый раз сюда сцитированный Автор А.Горохов-Музпросвет. Другого более лаконичного объяснения я не знаю

1 лайк

Писал художник похоже. :slight_smile:

ну . так и есть. практически.
а интересный приличный музыкант разве не художник? в забугорье говорят артист (art) это же все оно.кто со звуком, кто с красками работает


вот еще вам про классику момент

Он художник - он так видит. :slight_smile: В 2009 году классику закопал и надпись написал… Эххх… Пусть билет купит в филармонию в Новосибе на новую программу “похороненной классики” или в наш Оперный (НОВАТ теперь - удавитьь нового торгаша директора надо публично ) на “умершую оперу”. Хотя такие не ходят в филармонию - они “пишуть” (малюють…) в блогах и статьях. Про вкус ананасов для тех кто их ел.:).

Не понял я про саунд от этого “художника”. Наверное только художник поймет. :slight_smile:

я был в филармонии. скука там. редко что бывает даже на поп концертах от классики (моцарт и тот чувак который написал на голубом дунае например) в оп театре так же, задолбаешься искать нормальный концерт. часто это просто офис какойто сонный. спят они там. работают как и люди любые. дирежер работает.
ни кому башню не взрывает ни музыкантом ни дирежеру, ни публике. хотя может вам знакомых там повидать, послушать их. это совсем другое дело.
к новому директору я не ходил кхекману (или как его точно?). а вдруг там все супергуд кстати? ну на мой взгляд например. я даже новый дезайн театра не видел воочию не воткнул. а там же и акустика и все дела все будет иным да ведь?

обратите внимание на конец статьи

Выход, как кажется, - в повышении экстатичности. Классика, как и музыка в целом, должна не давить авторитетом и требовать к себе уважения, но жечь, будоражить, сводить с ума, очаровывать и соблазнять.

Он художник - он так видит. :slight_smile:

я хоть не художник ('это я уже не про кхекмана), но тоже так вижу, а как видите вы? каковы виды на саунд ваши?

Ну как я могу видеть - я же не художник. Я музыкант. Я слышу. Вот в этом и разница - он что-то видит в музыке “Непластическое, назывно-символистское отношение” а я привык в ней слышать. :slight_smile:

Казино там в НОВАТе теперь по оформлению. :frowning:
Я был во многих залах в мире - Новосиб далеко не самый ацтой в этом смысле. Честно.

что слышите?
почему интересно, потому что не все музыканты. а знать хочется. хотя бы на вашем примере
понятие саунд для вас существует? и в каком разрезе?

По простому попробую ответить. Чтобы без терминов и прочих дел - а то и так уже меня записали в музыкальные ретрограды окончательно. :slight_smile:

Я люблю НЕ ТОЛЬКО классику (а это не только БСО , но и Опера и вообще много чего. здесь перечислять нет смысла это собирательное название). И слушаю даже тяж и металл иногда (о ужас - надеюсь мои преподаватели не прочитают эти слова ) и меня несколько моих друзей учили что в тяже надо слушать и как (серьезно - я никак не мог понять до их объяснений - как иностранный язык, но теперь проще стало ). Даже рокетс могу послушать под настроение,отключить все в голове и послушать. :slight_smile: Абстрагироваться ненадолго.

Для меня “саунд” - это когда тебя “уносит” , цепляет и уносит (мессиж там попал или еще что в точку , я не знаю как сказать по-простому ). Мне для этого надо очень много чтобы всего сложилось - в этом моя проблема. У кого ее нет - тем проще и наверное лучше с “выносом”. :slight_smile:

А вторая моя часть на самом деле анализирует музыку - особенно близкую мне, вот если анализатор отключить , то проще. Но и понимание упрощается - это как гамма цветов до сепии сокращается.

Сложно описать на самом деле.Когда музыка гораздо больше чем хобби - а стала частью тебя самого.