Новинка от Topping на новейших чипах АКМ в которых the AKM implementation of DSD resulted in sound quality that bettered that of the ESS chips in every conceivable way
2 лайка
Топовые мультибитные аппараты нативно воспроизводят DSD, как, например, MSB Select II - так что никакого противоречия между топовыми МБ и DSD нет.
Цитата из заключительной части обзора:
Имея дело с аудиоаппаратурой высокого класса, я часто обнаруживал, что для достижения относительно минимального улучшения общего качества звука необходимо вложить довольно значительные средства в оборудование. Это просто не относится к Topping E70 Velvet и его способности воспроизводить родной звук DSD с уровнем детализации, ясности и музыкальности, с которыми не могут сравниться дельта-сигма ЦАП с ESS во много раз дороже его ценовой категории.
В этих словах содержится наиболее интересная фишка современных реализаций DSD - выгодное соотношение между ценой и качеством.
1 лайк
Для тех 3000-5000 честных DSD.
1 лайк
При этом этот DSD проигрывают не лучше PCM. Известные мне владельцы Select крутят на нем в основном PCM. Был бы DSD существенно лучше - думаю подсуетились бы обрести коллекцию.
При этом знаю, что есть сетапы, где все построено вокруг DSD, есть приличная коллекция, но там стоят не MSB 
Аудио пути неисповедимы. Надо просто слушать, сравнивать и выбирать что лучше всего отвечает ожиданиям в текущий момент времени 
2 лайка
Думаю, стоит подождать отзывов в туре ЦАП-а DSDAC 1.0 Deluxe относительно того, как тот будет воспроизводить редбучные файлы или spdif с CD-источников посредством их апскейлинга в высокочастотный DSD.
2 лайка
Это зависит не только от аппарата, но и от воспроизводимого контента - он бывает очень разный. Для получения полной информации о потенциале DSD на аппарате, нужно загружать его “отборным” и правильным DSD.
Понятно дело - материала в DSD на порядки меньше материала в PCM, причем основной крен у DSD в классику, и если меломан не любит классику, то ему особенно сильно не повезло с DSD 
.
Я нисколько не удивлен - MSB Select II - очень дорого, особенно в полной комлектации, а размениваться на более дешевые модели MSB истинному любителю DSD нет смысла .
На сколько я знаю у Select отдельные модули на pcm и отдельные на dsd.
1 лайк
Вчера вот какие мысли пришли в голову:
По сути DSD - это ШИМ, которая применяется много где еще в аудио. Те же усилители D-класса - то же самое, только другие мощности. И вот сколько усилителей в этом классе не слышал - пока ничего до “классических” не дотягивало, хотя в отдельных моментах они хороший.
Или всем известные импульсные стабилизаторы напряжения - тот же ШИМ. И хоть они все работают сильно выше звукового диапазона, а их замена на линейные ой как слышна. В том же Netis стоит входной стаб, работающий на частоте около 1 МГц. Казалось бы ну никак не должен влиять на аудио. А меняешь даже на простенький линейный и получаешь “отвал башки” 
И первое что слышишь - это звук более чистый, более динамичный и открытый. Будто что-то лишнее убрали, что не давало ему раскрыться, что заполняло паузы некой липкой материей. С DSD может быть тоже самое - пресловутая “аналоговость” может быть как-раз из-за влияния ВЧ составляющей, которую никак не отфильтровать.
Ловил похожий эффект от смены кабелей. Вот ставишь кабель - и вроде как мягче становится играть. Только потом понимаешь, что не что-то срезалось, а наоборот, лишнего добавилось, что делает звук менее эмоциональным. Снижается интерес к прослушиванию, чаше начинаешь пропускать треки и отвлекаться от прослушивания. И вот возвращает старый кабель - и вновь возвращаются эмоции и уходит невидимая патока, скрепляющая ранее звуки в общий однородный поток.
Но может и ошибаюсь, осталось только услышать раскрепощенный звук от DSD, только натурный, а не разукрашенный аудиофильскими предохранителями
2 лайка
Да ладно. А Jeff Rowland, а TAD вы слышали? Ну TAD-то должны были, если ходите/ходили на MHES.
Более динамичный звук как у усилителей D класса и представить невозможно . Уж в чем, в чем, а в этом их не упрекнешь .
Да нормально все там с фильтрацией - цифровой FIR и аналоговый ФНЧ свое дело делают и уровень шума там мизерный согласно даташиту.
1 лайк
Ну значит мне хорошие не попадались…Тот же nCore дает больше “грязный” звук, чем динамичный. А SMSL более ватный звук, чем хороший А-класс. В хороших системах D-класс не слышал, максимум на НЧ секции только.
Дело то не в даташите и измеренных шумах. Никакой кабель по измерениям не влияет на звук, а мы слышим. С D-классом и DSD такая же ситуация похоже - по измерениям одно, на слух - другое.
Но это так, мысли в слух. Хотелось бы их опровергнуть практикой 
Но вы говорите именно о шумах. А теперь выясняется дело не в них .
Возможно потому, что не измеряется тот параметр, который влияет на звук (например, потому что не известен этот параметр, который нужно измерять).
2 лайка
Да нормально там все и с измерениями, и со звуком!
1 лайк
Ну, наверно всё таки не широтно-импульсная. После декодирования, то что рисуют на картинках, это наверно правильнее называть импульсно-плотностной модуляцией. Но, это уж пусть специалисты поправят, если не правильно понимаю.
А DSD сравнивать с РСМ корректно не получится. Даже если цап умеет его нативно декодировать, то это всё равно другой путь обработки сигнала в другой функциональной схеме. Поэтому и провода и другие части тракта по-хорошему надо подбирать другие. То есть, строить совсем другую систему. Вот тогда можно получить, как мне кажется, очень интересный звук. Правда, он будет совсем другой. И тут уж дело вкуса. Причем, моего собственного. А мне может нравится разный звук - и ДСД и R2R и винтажный мультибитный и даже, о ужас, Сабровый! )))
Дело в шумах, но не измерительных, а “аудиофильских”
В них вся соль и различия в звуке. А по даташитам ЦАПы выбирают только на Вегалабе 
Знакомый с MSB Reference наоборот убежденно слушает все в DSD512, ресемплит в ROON. Хотя кроме смещения шумов за слуховые частоты я его выбор не очень понимаю. Был убежден что на гибридах MSB PCM главный формат.
А у меня обратный пример превосходства повышения частот PCM на дельта-сигме при использовании процессора Auralic Sirius, который при ресемплинге в PCM 384/32 демонстрирует на 10-15Дб лучше THD+N чем в DSD. Но это работает только для PCM исходников - исходники в DSD однозначно лучше звучят в DSD512.
Если без Sirius, то однозначно и PCM и DSD все звучит на моей дельта-сигме радикально лучше при конвертации в DSD512, например через ROON.
Можно обобщить, что DS лучше играет DSD, а мультибит PCM. Но как выше много писали и рисовали схемами - в случае реализации отдельных (суть разных) путей прохождения сигналов DSD и PCM предпочтительность будет отличаться независимо от ярлыков мультибитности/дельта-сигмы. И вообще вопросы синхронизации с транспортом на общих клоках, совместимости с предом и далее всем трактом по импедансам и прочим параметрам, правильного выбора цифровых и аналоговых кабелей - варьируют благозвучность до полностью противоположных результатов. Например, я фанат MSB, но в итоге предпочел DS с общими клоками на процессор и транспорт, как и многие в моем слепом тесте против Select II. Друг фанат Аквы в эти выходные из двух ЦАП-стримеров Pure чего-то там… (братья-клоны, но один на DS, второй мультибит), неожиданно однозначно выбрал DS, а в моей системе лучше сыграл их мультибит.
Совсем наоборот и вообще не обязательно ни для одного типа. Начнем с того что большинство ШИМ работают на сотнях кГц, а DSD это МГц подробностей, но все бывает. Дельта-сигма в базовой логике как раз обводит подробно полуволну пошаговым поднятием/снижением вольтажа. Мультибит, с участием ЦФ, вместо этого рисует клонированные по форме целые полуволны, почему б не с помощью ШИМ. А DS, в случае DSD исходника, соберет каждую полуволну поточечно со всеми неидеальными искривлениями далекими от синуса, вплоть до меандра/узкой иглы заваленных в атаку/медленное нарастание с быстрым спадом. И для этого тоже можно использовать ШИМ. И не смотря на благозвучность “клонов синуса” и понятную неблагозвучность “пилы” - вот эти DSD подробности форм IMHO критично важны как минимум для воспроизведения НЧ. Всегда привожу пример раскатов грома, атака и тело которого покрыты не только спектром СЧ-ВЧ, но и имеют сложные формы НЧ волны. В целом уже как-то писал что именно НЧ одна из самых проблемных зон звучания цифры, возможно в связи с описанными фактами.
И опять же все не так однозначно) Интереснее всего с НЧ на мой вкус справляется MSB Select II, но и он давно не мультибит, а гибрид… Слышал мнение, что Trinity в низах еще живее звучит. Итого не в мультибите/DS дело когда о них спорят “свидетели” звука разных трактов.
Не совсем. Ayre, Ideon которому приписывают победы над MSB, Soulnote, Auralic и тп на ESS Sabre. Да и MSB начиная с референса уже не чистый мультибит.
Судя по всему тренд нового поколения топов - гибрид. Я в полном восторге от нового ASA и выберу его даже против MSB, с любой глубины кошелька. Уже и Vega G3 построена на комбинации с лестницей. Побеждает дружба и синергия. Ждем новых примеров.
4 лайка
Вообще если уж сравнивать мультибит с dsd , то надо брать nad 51 там наиболее правильная и чем то схожая преобразование пмс потока , в обычном мультибите да хоть в бистриме стоят микрухи токнапряжение которые могут здорово изменить звук от мультибита и делают это все равно как не крути , а цап dsd от Павла ни вносит ни грамма нилинейных искажений , даже трансик пасивную роль выполняет и это хорошо !
1 лайк
Ох уж эти разрыватели всего и всех 
В PCM - чистый мультибит, в DSD - классический однобит. Ну типа универсал на все руки. Вот не помню слушал ли я DSD на референце… скорее всего слушал, но не впечатлил, если не запомнил
У меня другой пример.
Я слушаю дсд256 (апсемплинг roon+hqp)
Звук очень нравится, и в один из периодов кое что шаманил, потом включаю, а звук вроде есть, но уже нет той глубины/точности/подробностей которые были, хотя вроде все в целом нормально и по вовлечению и по музыкальности.
Слушаю и понимаю, что я не включил апсемплинд в дсд…включаю и вот оно, все на своих местах - все инструменты с мелкими подробностями/реверберациями/ощущением корпуса инструментов и тд, а еще дсд сильно добавляет целостности звуков (есть начало, середина и плавное затухание) и все это добавляет натуральности звучанию.
Для себя однозначно выбрал дсд и в очередной раз убедился в этом
2 лайка
Обратил внимание на схожесть впечатлений от DSD. Добавлю лишь, что упомянутая звуковая целостность несколько меняет “природу” детальности, делая ее более мягкой и пластичной, более утонченной и более оправданной в своих мелких и непрерывных подробностях, что, собственно, и способствует
2 лайка