Да я в провода эти все не верил, пока не нашел графики влияния емкости на ачх картриджей. Посему обычно стояло у меня что-то простое, комплектное даже.
Ну вот и решил попробовать.
Основное отличие можно описать как «сняли пелену». Живее звук стал. Особенно вокал, дыхание, скрежет пальцев по струнам итд.
Наверное можно описать это как повышение разрешения. Тракт стал прозрачнее.
Это серебро, верно?
Оконечен какими конекторами?
У меня такой, 65 уе примерно
Впечатление очень положительное, но так что б чакры открылись то нет конечно
https://iprostir.com/audio-video-kabeli/phono/supra_dac_rca_phono
НУ так под ММ головы обычно и подбирают кабель таким образом, чтобы дать конкретной голове емкость, нужную для минимизации горба от ее LC-резонанса и сдвига его подальше по диапазону. И чем выше собственная индуктивность картриджа, тем это все важнее.
Не разбираюсь в вопросе, так что вряд ли дам информации больше, чем по ссылке выше )
Да, это известный факт. Куча графиков итд. Но самое забавное, что рекомендации на этот кабель и подобные я нарыл, изучая МС-тему в связке с трансами. Особенно низкоомные МС.
Пишут, что Lyra, наример, рекомендуют кабели такие итд.
Lyra suggests using the lowest cap cable so you can load a higher resistive setting at the phono stage.
The loading resistance for a low-impedance MC cartridge is related to the values of the capacitances between cartridge and phono stage (plus whatever amount is present at the phono stage input). The general rule of thumb is that, the lower the capacitance value, the higher the resistive loading value can be (which is beneficial for dynamics and resolution).
Все не найду и не вспомню, но вроде как именно в разрезе low-impedance MC я про этот кабель узнал.
Сам с МС пока не слушал.
Вроде как было про то, что можно нагрузку вплоть до 47кОм ставить на МС, что является меньшим демпфированием, но тогда нужен подобный кабель.
Совершенно безумная фраза. Потому что
а) нет вообще емкости между картриджем и фонокорректором 
Она есть в кабеле и входном каскаде (иногда) – на землю.
б) При исчезающе малых индуктивностях MC-картов (и одновременно при огромных индуктивностях первичек MC-трансоов, если они есть) эта емкость практически не имеет никакого значения.
в) Нагрузка MC-карта должна соответствовать значениям, предусмотренным разработчиками…
Тут и имеется ввиду кабель. Между картриджем и фонокорректором. У него есть емкость.
Некоторые из них, включая Лиру, говорят о том, что нагрузка голове не нужна. Она нужна корректору. Грамотные корректоры прекрасно работают с 47кОм на МС. Но пишут, что они обычно дорого стоят )
Нагрузка кстати тем больше, чем меньше значение в Ом.
Так вот в случаях, когда вы готовы и хотите нагружать низкоомную голову поменьше (ставить бОльшие значения сопротивления), так скажем меньше зажимать ее, то вот вам рекомендация по кабелю.
За что купил за то продаю. Не моя теория, но проверить интересно.
В целом моя МС на 47 кОм с Авидом и на обычном кабеле проблем не испытвала и играла лучше, чем со 100 Ом, например. Сейчас транс купил Техникс, позже соберу и послушаю всё это вместе.
Рекомендации с сайта Lyra:
Recommended load via step-up transformer: Use a step-up transformer designed for 5 - 10 ohms cartridge impedance (step-up transformer’s output must be connected to 10kohm ~ 47kohm MM-level RIAA input, preferably via short, low-capacitance cable
Ну и обратите внимание, что рекомендации других производителей обычно тоже в формате: > 60Ω, или min.60Ω. итд. Т.е. можете конечно вниз рубить, но до определенного предела.
А вот из мануала по Lyra Kleos:
Connect tonearm cables to RIAA-equalized phono input designed for direct use by low-output MC cartridges (0.25mV output voltage or less). If phono stage input impedance is adjustable, setting loading by ear should be suffi- cient, with 47kohm as highest and 86.6 ohms as lowest values.
For listeners interested in mathematically correct input loading, the value depends on the total capacitance between Kleos SL and phono stage (com- prised mostly by the tonearm cable). Note that “input loading” of low- impedance cartridges has comparatively less to do with the cartridge and is more about taming RF energy which could otherwise trigger non-linearities in the phono stage and generate intermodulation distortion. Since different phono stages have different tolerances for RF energy, the best-sounding loading value will vary depending on tonearm cable and phono stage.
Вот еще, например, человек пишет:
Capacitance at the phono stage for MC carts usually does not affect sound much if at all. For example most have settings for 100pF, 200pF, 300pF or something different, my Nova II has 100 and 200pF selection and has no effect on the sound.
Cable capacitance is different, it can and usually does have affect on the sound with regards to MC carts. It really depends on your specific MC cart, as stated already you will not hear the change because it is in the megahertz range. What gets affected is the compliance of the cartridge, how the cantilever behaves in the groove. In the case of my Delos, it does not like to see the load at the cartridge which happens with a high cap cable. I need to load the phono stage end with higher resistive loading to allow the cartridge cantilever to flow very easily in the groove, the reverse could stiffen the cantilever with the use of a high cap cable.
I use a very low cap cable about 60pF total for the 1.5mt cable I use, this allows me to load the phono stage at 475 ohms. I have a pr of Morrow Audio PH6 cables which are 588pF, makes me load the phono stage at 121 ohms for a very good sound, but…The latter setup gets me a much higher level of resolution and dynamics, it is very noticeable.
Again, Lyra suggests using the lowest cap cable so you can load a higher resistive setting at the phono stage. For my setup the cable capacitance makes a huge difference…
Ну и хорошо, значит так выполнены катушки. Все остальное относится просто к калькуляции LC/RC фильтров…
Хорошо, но нет.
Гипотеза легко проверяется по сдвигу частоты резонанса карта (если этот сдвиг есть).
Тут просто надо решить, верна ли теория о том, что увеличение нагрузки (уменьшение в Ом) демфирует механически движение кантиливера. Закон Ома там люди упоминают и пишут:
Like anything else, a phono cartridge obeys Ohm’s Law. It is a mechanical transducer- so when you move the stylus it makes a voltage. Conversely, if you put a voltage into it, it will move the stylus- this is how all transducers work- in that they work on both directions. So if you cause the cartridge to do more work, by loading it with a lower resistance, more power will be demanded of its coils, which in turn make the cantilever harder to move. This is similar to a loudspeaker which makes a voltage when you move its cone. Its pretty easy to move most of the time, but short out its voice coil and you will find it a lot harder to move.
Гуглом перевод:
Как и все остальное, звукосниматель подчиняется закону Ома. Это механический преобразователь, поэтому, когда вы перемещаете иглу, он создает напряжение. И наоборот, если вы подадите на него напряжение, он переместит иглу - так работают все преобразователи - в том смысле, что они работают в обоих направлениях. Таким образом, если вы заставляете картридж выполнять больше работы, заряжая его с меньшим сопротивлением, на его катушки будет требоваться большая мощность, что, в свою очередь, затруднит перемещение кантилевера. Это похоже на громкоговоритель, который создает напряжение, когда вы перемещаете его конус. Его довольно легко перемещать большую часть времени, но закоротите его звуковую катушку, и вам будет намного труднее двигаться.
И еще:
It’s not voltage traveling backwards, but rather back-EMF that causes damping.
https://courses.lumenlearning.com/physics/chapter/23-6-back-emf/
В целом думаю можно не развивать. Кому интересно, сам погрузится и сделает выводы.
Мне достаточно поверхностного ознакомления, чтобы просто взять и проверить самому, есть ли какие-то слышимые бенефиты от более высоких значений нагрузки в Ом (уменьшение нагрузки) на МС и кабелей с низкой емкостью.
Разумеется, но речь же была о емкости кабеля выше. ) Ладно, раз все смешалось, пусть смешанное и лежит :)))
Было и о связи одного с другим.
А далее было про то, зачем вообще подбирать нагрузку. Там вылезло про демфирование и его последствия. Итд. Все связано.
У кого заинтересованность в теме есть, все найдет.
Сам я случайно наткнулся на тему “MC 47kOm loading” и оказалось, что много обсуждений в англоязычном сегменте на эту тему. И оттуда пришел к емкости кабеля.
А на бас не повлияло (в сторону его уменьшения)?
Ну я много мм и мс переслушал, уже умею отличать лишнюю муть и мнимую плотность от баса. Да и рядом есть цифра для сравнения. Всё хорошо с басом с этим кабелем.
Плюс есть понятные измерения, которые показывают, что емкость влияет только на верхние частоты.
Всем здравствуйте!
Я в этой теме задавал вопрос о верхних фонокорректорах Simaudio, никто не ответил. Я так понял марка у нас не шибко популярная, а в части фонокорректоров так тем более. Поэтому полез в иноязычный интернет и нашел достаточно много лестных отзывов пользователей об их продукции. В частности о 310LP.
Решено было купить и попробовать, тем более подвернулось хорошее предложение по адекватной цене.
Я не большуй гуру в теме винила, у меня сейчас голова Ortofon Quintet Bronze, до этого несколько лет был Denon - 103.
Фонокоректоры использовал вначале встроенные в усилитель. Была Yamaha A-S2000, потом T+A 1200 в котором был очень хороший фоник ММ, у них он идет опциональной платой. Полностью на дискретных элементах, T+A продавал его в том числе в отдельном корпусе за несколько сот евро. Так как он был ММ, я купил MC трансформатор и меня все устраивало.
Но поменял усилитель на ламповый Cayin без фонокорректора. Пришлось искать внешний, бюджет был скромный, поэтому был куплен Pro Ject Phono Box S2. MC секция в нем отвратительная, а вот ММ через трансформатор заиграл на Denon-103 очень неплохо. Детальней значительно, динамичней и поинтересней на краях чем в T+A. Как начальный вариант, учитывая его цену очень рекомендую. При условии если вы больше любите ровный и честный звук, мэджика там не предусмотрено.
Так вот после покупки Ortofon Quintet Bronze я не услышал большой разницы с Denon и понял, что под эту голову нужен фонокорректор выше классом.
Как я писал выше, был приобретет Simaudio Moon 310LP. И я наконец услышал почему многие предпочитают винил цифре. Шикарная трехмерная сцена, все инструменты расставлены и разделяются и в ширину и в глубину. Отличное разрешение, ударники стали различаться по типу и силе удара. Высокие стали мягче и обрели полутона. Гитарные рифы перестали быть кашей и четко стало слышно игру музыканта. Я честно говоря не ожидал сколько информации я раньше не слышал с пластинки. Тональный баланс ровный без задиров каких либо диапазонов. Сравнил с CD, бедненько, простенько, допускаю что уровень плеера не тянет.
Сравнить бы с чем нибудь сопоставимым по классу, но пока такой возможности нет. Но сам по себе корректор очень хорошего качества и звука. Надеюсь мой опыт пригодиться.
