Пишут, что влияет Но это не прям топ по изоляции. На входе в квартиру ему самое место. Но естественно, можете протестировать его и на “чистой” стороне.
На сколько я помню, тут хвалили новую модель X. Старую модель (которая не X) многие не рекомендуют для использования, если в системе несколько цифровых девайсов – она гадит обратно в сеть существенно. Так пишут…
Вы про роутер на роль “моста” в “чистой” части? Тогда, да.
Если вы про основной роутер, то он должен быть достаточно мощным, чтобы тянуть не только аудио, но и основную сеть. Там и стандарт 802ac на 5 gHz будет в тему. Еще правильней будет настроить для аудио отдельную WiFi-сеть. Многие современные мощные роутеры это умеют.
Да. Мост работает как обычный простой свич без маршрутизации.
Ставить роутер в ту же комнату необязательно. Но его стоит выбирать с адекватной мощностью с учетом количества стен и расстояния, которое он должен будет пробивать. Тут многие советуют Zyxel Keenetic (чем навороченней и дороже тем лучше). Лично я использую MikroTik Audience, работает отлично – 15 метров и 2 бетонных стены пробивает. Покупал чисто за мощность, вляние на аудио ни с чем не сравнивал.
Сеголня мучил такой же,только rev b. На сайте есть старая и новая прошивка. В старой есть мост автоматом, в новой нет. В старой скорость хуже в 3 раза, но мост с небольшими танцами с бубном настроить можно. В новой делаешь руками все те же настройки, но результат нулевой. Похоже он на этой прошивке вообще не может сохрнить эти настройки, ну или глючит. Откатился на старую. Нихрена не хотело работать, хотя на компе настраиваешь и все работает. Переносишь на систему - результат нулевой. В итоге возле системы воткнул нотбук проводом, тоже нет коннекта, сносил его с проводом в основной роутер, коннект появился, после чего отнес обратно в Лайт и после этого он заработал, потом вместо него воткнул стример и стример тоже нашелся, хотя до этого упорно отказывался. Потом Лайт перенес и воткнул перед финальным свитчем и все заработало. Хотя до этого я его туда носил несколько раз с разными прошивками и безрезультатно. Вот такие пироги. О результате уже не скажу, поздно громко слушать. Тихо ухудшений не заметил. Завтра буду мучить новую прошивку, на ней скорость поднимается раза в 3. На старой прошивке иногда 24/192 заикается. Видимо 3 устройствам не хватает канала. Меню модема конечко показывает, что скорость 40-50мбит, но я на компе гонял спидтест и там выше 12мбит не поднималась )
@cmd скажите пожалуйста у вас условия тестирования остались теже?
конечная точка это компьютер, а тестовая музыка это стриминг яндекса с ютьюбом? не пробовали в качестве теста слушать полноценные файлы с NAS? тестирование вифи моста все равно оставляло компьютер на чистом берегу? какая-то изоляция и фильтрация питания 220В предпринималась? свитчи вы забраковали как категорию - было ли еще какие-нибудь другие экземпляры протестированы кроме нетгира?
@cmd вообще вам хочу сказать огромное спасибо за то что делитесь опытом и стараетесь насколько возможно подробно рассказывать что услышали. это огромный труд, который нельзя переоценить. я дальше буду очень сильно придираться к логике эксперимента и еще более сильно к логике построения выводов. но это только потому что сами эксперименты очень интересные и думаю вам эта тема не безразлична. то есть добра ради буду придираться, а в итоге может быть вы сделаете новую серию экспериментов, которая поможет пролить свет на некоторые вопросы
@Robozator
речь про конкретный тезис “играет сумма компонентов”
именно это противоречит опыту. а не весь обзор в целом.
в в целом если отбросить все что связано с выводами, то обзор совершенно роскошный!
в итоге возникает опасение что нюансам уделено намного больше внимания чем главным вещам.
Не, никакого удивления. Я давно понял, что вообще всё на всё влияет. Как раз и иронизировал что нужно остановиться пока не выяснили, что газовый состав воздуха и его влажность влияют на звучание Wi-Fi соединения. А то выясним, а что дальше с этим знанием делать - непонятно )
Да, всё то же.
Не пробовал, т.к. NAS просто нет в наличии.
Признаться, не понял, что такое “чистый берег”
Если Вы про роутеры, то нет. У них выделенная линия из щитка - посеребрёнка 2,5 квадрата. На конце линии стоит блок розеток Legrand.
Нет. Тут не совсем тот контекст. Я забраковал их исключительно для себя. Я понял, что дешевый свитч не поможет отцу русской демократии, а, если рассматривать дорогие, то я лучше потрачу этот бюджет на роутер.
Вы не до конца уловили контекст выводов. Я всегда стараюсь писать “я решил для себя”, “для себя я сделал вывод”. Это связано с тем, что выводы - довольно индивидуальная штука. Я делюсь ими с людьми скорее как аналитической информацией, а не как конкретным руководством к действию.
Приведу простой пример. Какое-то время назад человек с форума попросил у меня послушать PCI-USB карту. Я пригласил его в гости и предложил провести сравнение карт вывода и USB кабелей на его звуковой карте (RME ADI). В момент его визита у меня присутствовал ещё один человек (так совпало), который тоже принял участие в прослушивании. Мы сравнили на его звуковой карте интегрированный порт материнской платы с платой вывода Jcat на линейном питании, комплектный USB кабель от принтера с AQ Diamond и комплектный импульсный блок питания звуковой карты с линейным TeraDak. Форумчанин ни в одном случае не услышал никакой разницы. Второй же гость просто извёлся: “КАК??? КАК ОН НЕ СЛЫШИТ ЭТОЙ РАЗНИЦЫ???”.
Поэтому выводы у каждого вполне могут получиться свои и это нормально. Это зависит от уровня восприимчивости и прочих факторов.
Я вообще считаю, что одна из самых плохих ситуаций в жизни человека - когда с ним перестают спорить. Никто не идеален и никто не в силах самостоятельно всегда принимать только верные решения и делать верные выводы. Поэтому всегда нужен человек, который может сказать тебе: “ты что, долбанулся?”
Единственное - мне было бы удобнее отвечать не множеством коротких сообщений на такие же короткие сообщения, а большими кусками текста на большие куски вопросов.
это понятно. вы тоже не уловили контекст. я придираюсь к логике построения выводов, а не к тому для кого вы делаете выводы.
видно что вы проводите большое количество экспериментов, но в них отсутствует системность и внимание к важным деталям.
я как это увидел - первая мысль: “вот бы здорово систематизировать эти данные, дополнить пробелы и тогда можно качественно обработать результаты!”.
если есть интерес, то здорово было бы этим заняться . но обьем коммуникации будет большой, а обсуждения деталей экспериментов на форуме наверное излишним.
если ваши, сформулированные для себя выводы, вы не делаете сразу окончательными, а стереотипы про “дешевый свитч не поможет” и “давно понял, что вообще всё на всё влияет” вам хотя бы подсознательно кажутся не законами природы, то маякните в личку
1 лайк
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
8040
Так как у меня в основной системе ЦАП-ов всегда больше 4-х, я всегда это знал. )
Спасибо @Vit_S да погонять своего крутыша NOS монстра на pcm58. У меня раньше был разрозненный несистемный опыт по такого плана сравнениям, мысли и теорию описывал тут
А вчера прямо прогнал два разных цапа с разными свитчами и все как на ладони стало.
3 лайка
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
8046
Поэтому условия проведения эксперимента архиважны, это просто бесспорно.
В одной и той же до мелочей казалось бы изученной системе замена одного лишь компонента может все предыдущие результаты обнулить… на слух.
Примерно то же самое делал AN Cobra… отсюда вопрос, “виною” частичной за это конденсаторы на пути сигнала, отсекающие ВЧ?
Во вселенной NAIM за звук NAIM отвечают преды, у которых фильтр на входе, полосовой вообще, по-моему, стоит с незапамятных времён.
А если про ЦАП-ы, то это к тому же вопросу, почему FLAC & PCM звучат по-разному — математическая операция/преобразование он-лайн и в офф-лайн — это разные операции/преобразование.
Моментов которые имею значение может быть множество. Но основным все-таки пока что видится мастерклок как таковой, который не используется в НОС цапах.
Соотвественно частотная полоса внутренних процессов такого устройства меньше и подверженность ВЧ помехам меньше. Особенно в сильно зашумленном от плохого ЛАН диапазоне частот 1-100мгц.
В системе в целом на помехи реагираует конечно не только транспорт и ЦАП. Сколько помех и как проникает через стример в другие компоненты зависит от многого, включая межблочные кабели и естесственно возможные фильтры в предах и на входе в усилители.
Во вселенной нейма за звук еще помимо прочего отвечают танталовые конденсаторы шунтированнве полистиролом, которые у них всегда и везде.
3 лайка
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
8048
Это про окрас, а я про другой “звук”, про тот, что портится от наших ВЧ-помех.
Ааа ну да. Ну я не разбирал схемы нейма. Но думаю еще что в копилку гипотез - это общая обратная связь. Устройства с ооос «средней глубины» больше подвержены влиянию помех. Безосным и глубокоосным дивайсам с широкой полосой проще наверное.
1 лайк
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
8050
Искал одно, нашёл другое.
Фотки моего Netgear GS108.
Видно что если подавать красивые синусы 1кгц с audio precision, то картинка будет идеальная. А если появится помеха выше 50мгц, то беда
Это в копилку к формированию правильных ожиданий от борьбы с помехами. Парадокс, но именно современный хайфай подвержен влиянию помех больше, чем «старая школа». Чтобы раскрыть современный хифи - нужна черная магия 🪄
Вот да) возьму обязательно. Обнаружим ли мы что разные усилители в разной степени реагируют на плохие/хорошие свитчи…
1 лайк
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
8053
Таким же совершенно разным образом реагируют мои KRELL и Perreaux.
Да, и старый KRELL KSA-80.
А вот три современных KRELL из одной линейки — одинаково и хоть ты тресни.
Но это не прям топ по изоляции. На входе в квартиру ему самое место. Но естественно, можете протестировать его и на “чистой” стороне.
. но обьем коммуникации будет большой, а обсуждения деталей экспериментов на форуме наверное излишним.
совпадает с моим вчерашним опытом.
