Проклятие USB — дорого ИЛИ невкусно

А, так я тоже, это просто из личного опыта, для тех кто сомневается и хочет эффект услышать звучания USB шнурков, с этими явно всё.

Я просто думаю повторить тест и записать видео.

http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf2_e.html
Вот прекрасная статья описывающие процессы в цифровом аудио.
В части джитера и доставки клока от транспорта к цапу Spdif от usb отличается не сильно.

Это вторая часть, всего пять частей - ссылки внизу, и довольно подробно и доходчиво всё описано.

2 лайка

Отличная статья! Только юэсби там не причём.

Личные фантазии, аль вычитали где? Тогда пруф.

C разделом 5.12 спецификации USB 2.0 ознакомьтесь
https://usb.org/documents?search=usb+2.0&category[]=49&items_per_page=50

Не надо, Дмитрий, этих высокопарных слов, если знаете что я не прав так и пишите - Вы не правы, на самом деле все так-то, так-то и так-то. А то Вы всё скрываете свои знания за общими фразами. Не стесняйтесь.

1 лайк

Там какая-то свалка всего обо всём - ткните носом конкрено.

Конечно вы неправы. Джиттер usb (можно ещё вспомнить джиттер считывания с винта или ssd, джиттер системных шин, джиттер ЦП, джиттер компакт-диска - да да, у них всех тоже есть джиттер!) никакого отношения к джиттеру цифрового аудиосигнала не имеет.

3 лайка

:joy::joy::joy:
Джиттер считывания с винта действительно к аудио потоку вряд ли будет иметь отношение, поскольку взаимодействует только с цифровыми компонентами сохраняющими возможно будущий аудиосигнал в память и т.д.
А от ресивера USB до микросхемы DAC обычно совсем не далеко и рассмотреть что происходит между ними с аудио-данными не сложно, что бы понять причем там джиттер.

1 лайк

Просто постарайтесь усвоить, если не можете понять - джиттер usb, то есть джиттер на этапе данных, никакого отношения к аудио не имеет.

2 лайка

Ну хоть что-то конкретное напишите, кроме назедательного тона, пожалуйста !
Вы считаете что во всех USB-I2S конвертерах такие чудесные буферы и клоки, что восстановят все отсчеты на 100% ? как Вас понять ? :grinning:

Данные - свой клок, аудио часть - свой клок. Если аудио (с целью экономии) клочится от (клока) данных - ну значит по формальным характеристикам это плохо и в топку. Но! Субъективная заметность джиттера (аудио, про данные было выше) в зависимости от формальных измерений (в разумных пределах естессно) - вопрос очень и очень спорный. То есть конечно “чем меньше тем лучше”, но тут ещё более туманно чем с нелинейными искажениями, например. Есть аппараты с формально бОльшим джиттером (или худшим его спектром), но лучше звучащие, чем девайсы с меньшим. Конечно в разумных рамках, повторюсь.

2 лайка

Так именно это и пытаемся понять. Я когда-то считал, что важность джиттера преувеличена. Теперь склоняюсь к тому что недооценена.

И это верно. Если бы был только один-два фактора - разобрались бы, наверное уже давно сделали идеальный аппарат. Факторов гораздо больше, учесть их все сложно.
Вы знаете примеры таких аппаратов ? - интересно разобрать.

2 лайка

Важно понимать что импульсы и все биты приходят как и должны приходить.
Это один из парадоксов этой темы в цифре.

Вопрос скорее в дрожании фронтов и прочих вещей связанных с временными рамками, измеряемыми крайне малыми величинами.
Но в совокупности именно это и приводит к не очень точному временному восстановлению информации. Иначе никак не объяснить потерю детализации задних планов и резкую потерю послезвучий , обертонов.
Поэтому мы получаем несколько “замыленный” сигнал от USB на любых аудио трактах и картах.
С обычным проводом конечно.

2 лайка

По измерениям USB даже в относительно бюджетных устройствах не хуже (читай лучше) чем spdif себя показывает, плюс данное направление активно развивается. А вот почему невкусно - вопрос открытый и весьма спорный. Пока есть надёжные варианты типа 502 можно спокойно сидеть и наблюдать за железной поступью прогресса)

И компакт диск лучше винила и кассет. И USB активно развивается :wink:

1 лайк

Ну ещё лампу с транзистором вспомним) Тут всё-таки разговор про устройства одного направления, как FireWire и USB в свое время бодались.

По личному опыту таки да, развивается: на новой материнке USB-порт стандарта версии 3.1 2-го поколения “звучит” заметно лучше портов более младших стандартов (проверены порты версий 2.0, 3.0, и 3.1 1-го поколения). Прогресс неумолим, что не может не радовать :slight_smile:

1 лайк

Ага, разивается все, что можно измерить.

… либо услышать :slight_smile:

развивается все, на чем зарабатывается)

1 лайк

И пятый раз повторю - тема эта - о usb, то есть о шине передачи данных. Про джиттер аудио есть отдельная ветка, там как раз об этом:

В бытовых аппаратах я не слишком шарю, а в про- девайсах эти вопросы (аудио-джиттера) решаются вполне успешно, на уровне общего фронта развития технологии.