🔌 От щитка до розетки один шаг! — делаем выделенную линию электропитания для аудиосистемы

[major (Виталий)]

@GARRI

всем помог сегодня

Спасибо, не надо мне такой помощи. Что доказывает эта картинка? То, что через трансформатор прошла синусоида? Тиристор выдаёт помехи на достаточно высоких частотах. Вот только этот “тестер-сисадмин” ВЧ помехи не измерял.

[DenselTD (Денис)]

Благодарю всех, кто высказывает свое мнение. Это ценно, т.к. через неделю начну строить выделенку. Lider 10000SQ оставляю (он уже есть, отзывы по нему разные, но не убийственные). Буду искать информацию, как с наименьшими потерями для звука фильтровать после него ВЧ. Идея с ИБР и инверторами - в топку. Фуджикура 5,5 без экрана 3 жилы? Как лучше заземление организовать на выделенке?

[E320 (Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)]

@DenselTD

Как лучше заземление организовать на выделенке?

На Лидере есть понятная схема подключения.

[GARRI (Игорь)]

@major

Что доказывает эта картинка?

Что нет никакого искажения синусоиды
Чем вы пугали
Все прекрасно
Особенно на слух
Вч помехи??? Не не слышал
Нет их
Вы за ШИМ модуляцию на ~~30 кГц?))))

[major (Виталий)]

@GARRI

Что нет никакого искажения синусоиды
Чем вы пугали

Для того, чтобы увидеть изменения формы синусоиды и добавление в неё ВЧ помех осциллограмму нужно было снимать грамотно с прицелом на выявление этих видов искажений. На картинке же какой то дикий примитив.

@GARRI

Все прекрасно
Особенно на слух
Вч помехи??? Не не слышал
Нет их

Рад за Ваш слух. Но “суслик” есть.

@GARRI

Вы за ШИМ модуляцию на ~~30 кГц?))))

Ни в коем случае. Категорически. Я за коммутацию обмоток стабилизатора с помощью реле. Примерно так.

У реле есть свои недостатки - медленнее, чем тиристоры и есть разрыв в момент переключения. Но как раз для аудио эти недостатки, как правило, не критичны - такие разрывы купируются ёмкостями в блоках питания. Зато есть возможность при желании использовать силовые реле самого высокого качества. Зато никакой отсебятины от тиристоров.

[GARRI (Игорь)]

@major

Для того, чтобы увидеть изменения формы синусоиды и добавление в неё ВЧ помех осциллограмму нужно было снимать грамотно с прицелом на выявление этих видов искажений. На картинке же какой то дикий примитив.

примитив ваши теоритические высказывания
покажите картинку этих ВЧ помех
на слух нет ничего подобного
ВЧ помех в одиночном куске провода длиной 1 метр соберется больше)))
да и просто с розетки еще больше)))
испугали ВЧ помехами)))

не я один на симисторно-тиристорных стабах
вы же закидываете ВАХами и все
ушами не слушали
сравните послушайте в условиях села деревни где напряжение скачет с утра до вечера
послушайте штиль
послушайте симисторы
и потом клацанье реле)))

@major

и есть разрыв в момент переключения. Но как раз для аудио эти недостатки, как правило, не критичны - такие разрывы купируются ёмкостями в блоках питания.

РЕЛЕ
опять с практикой у вас беда)))

Сетевые дистрибьюторы, стабилизаторы, регенераторы, фильтры.

Господа, подскажите - в чем может быть причина. После покупки вышеуказанного сетевого кондиционера ( Muz Detal 2500) и подключения к нему всего аудиотракта, периодически стал переходить в стендбай ЦАП. Причем усилитель и оба транспорта работают без изменений. Выглядит это как кратковременное прекращение подачи питания, либо срабатывание защиты кондиционера, но почему это происходит я понять не могу. В чем может быть причина такого поведения ЦАПа?

Какие компоненты подключать к сетевому кондиционеру?

@major

Зато никакой отсебятины от тиристоров.

но с заикаяними

[al-ich (Вячеслав)]

Тут в очередной раз за инверторные стабы зашел разговор. Вот нашел свой пост за 19-ый год на ДокторХэед. Убеждать кого-то в чем-то и обсуждать не собираюсь. Просто для статистики кому интересно.
Использование инверторного стабилизатора для питания усилителя - Электропитание - forum.doctorhead.ru - форум по наушникам.

[major (Виталий)]

Для того, чтобы понять что на кривых колёсах не будет ровной езды вовсе не обязательно это пробовать самому. Так что тратить время на то, чтобы ЭТО слушать я буду. Мне оно без надобности и не интересно. И лично Вам что то доказывать не буду тоже. Написано по сути вопроса достаточно. Кому надо - разберётся. Если для Вас единственный критерий объективной истины - Ваши личные слуховые ощущения, это Ваше дело. Но симистор работает так, как он работает, независимо от того слышите ли Вы его или нет. Не стоит настойчиво доказывать, что симистор в цепи переменного тока абсолютно безвреден. Если лично у Вас действительно такая чудесная сеть, что напряжение скачет очень часто и очень быстро за границы допустимого и обратно и симисторный стабилизатор единственный спасительный костыль, это вовсе не значит, что он хорош для питания аудиосистем в других менее экстремальных обстоятельствах.

[JDV (JDV.ru)]

@al-ich

Убеждать кого-то в чем-то и обсуждать не собираюсь. Просто для статистики кому интересно.

Не интересно, и я уже написал почему.
Есть смысл обсуждать 5000-й Штиль и выше. У 1500-го Штиля даже 7 Ампер нет!!! Что вы вообще от него хотите??! Он не пригоден для музыки. Любые розетки 15-16А, а американские 20 Ампер! А Штиль вы покупаете на 6 Ампер, а потом жалуетесь, что он влияет отрицательно на звук)) А ещё, если перерезать кабель, то это тоже отрицательно повлияет на звук))

5000-й уже имеет 23 Ампера и влияет только положительно на звук.

[SHURIKENN (Апологет Hi-Fi)]

@JDV

Любые розетки 15-16А, а американские 20 Ампер!

Я стесняюсь спросить, а при чем тут максимально допустимый ток розеток? Ну есть розетки и по 125А, что с того?
Мне бы понять логику вашу.
Вот у меня есть потребитель. Ну допустим усилок на 25вт со встроенным ЦАПом. Он потребляет максиум 150вт. А в рабочем режиме и вовсе 50-60 Вт. И исходя из вашей логики, стаб на 1500ВА, для его будет критически мал. Ладно, не так. Реально будет разница если я включу 1500ВА и 5000ВА? От чего же она будет?

[Boostaddict (Максим)]

Питание - самый важный аспект построение аудио системы, ибо музыка есть не что иное, как модулированное электричество. Соответственно, чем оно чище - тем лучше и красивее музыка.

У себя сделал так : на щитке автомат с обработкой Synergistic Research Purple - Выделенка кабелем Fujicura ( куплено здесь на форуме ) - розетка Synergistic Research Purple - изолирующий трансформатор Torus AVR 16.
Самым большим удивлением по эффекту для меня был автомат.

[DenselTD (Денис)]

Фильтр Гилева поможет нивелировать помехи тиристорного Лидера? Есть опыт использования у кого-то? Filter RF-03 V: Для фильтрации высокочастотных помех в цепи усилителей используются моножильные OFC-катушки, малой индуктивности, намотанные проводом Mundorf сечением 5 кв.мм с активным сопротивлением менее 0,02 Ом. Большое сечение провода и низкое активное сопротивление необходимы для сохранения динамики.
В цепях слаботочной фильтрации применяются ленточные катушки Mundorf бо’льшей индуктивности. Номиналы фильтрующих индуктивностей тщательно отобраны при прослушивании разных источников и усилителей мощности.
Для мощных предусилителей применяются ленточные катушки Mundorf шириной 28 мм (CFC14).
Для подавления резонансов фильтрующих индуктивностей используются антирезонансные цепи, выполненные на аудиофильской элементной базе.

[GARRI (Игорь)]

@DenselTD

Фильтр Гилева поможет нивелировать помехи тиристорного Лидера?

да забудьте вы этот бред про помехи
один накинул на вентилятор, полетело по всему форуму))))
помех у вас и у каждого столько в сети, жизни не хватит очистить)))
и с каждым днем только прибавляется)) а не уменьшается)))

[maknn (Александр)]

Нужен совет. Хочу бросить две выделенки по 3Х5.5 фуджикурой. Каждая из них, будет заканчиваться розеткой. В щитке планирую поставить по держателю плавких вставок на каждую линию. Думаю со счётчика , подключить первым держатель плавких вставок на линию для СиДи , следующим - линию с держателем для усиления, а затем пойдёт уже на всю оставшуюся квартиру. В доме отсутствует земля. Как правильно поступить с третьим проводником в кабеле? В щитке посадить на нулевую шину, а со стороны розетки его не подключать? Или же подключать с обеих сторон и тогда добавлять для защиты контактор и реле напряжения ? Понятно, что делать буду не сам, но хочется знать мнение профессиональных музыкальных электриков

[E320 (Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)]

@maknn

В щитке посадить на нулевую шину

Если в доме штатно это не сделано проводником на щиток или на колодку PE, то самому этого делать нельзя.

[maknn (Александр)]

Сейчас сделано так:

Нынешняя выделенка из ПВС 3х4 . Получается, что сделано не правильно? Если третий проводник нельзя цеплять, то мне достаточно кабеля 2 Х 5.5 ? Или ?
Это мой отдельный щиток . Был в квартире, выносил в тамбур. На лестничной площадке общих щитков нет.

[E320 (Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)]

А где общие шины подъездные?

[maknn (Александр)]

Не знаю даже. В подъезде не видно. Возможно на первом этаже , у соседей в тамбуре.

[E320 (Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)]

Пока неизвестно, как от них идёт, сказать ничего нельзя… по фото в особенности.
Опрашивайте местного электрика по поводу того, какая схема электроснабжения, у неё есть точное обозначение, заземлена ли нейтраль и где…

[maknn (Александр)]

Дом конца 70х. На входе алюминий. Всю проводку в квартире менял на медь. Помню, что электрик который менял проводку, говорил, что земля у нас отсутствует.