📐 Можно ли измерить качество звука? ОБНОВЛЕНО: все очень сложно

Чертовски занятный документ, спасибо!

1 лайк

Это не кластерный анализ, это применение Dynamic Time Warping к аудиоданным. До инженеров наконец дошло, что музыка это как бы не набор синусоид, и измерять искажения надо как-то более сообразно природе сигнала.
Смысл в том, что два сигнала (эталонный и оцифрованный) выравниваются во времени и рассчитывается просто разница между ними. Чем она меньше, тем ближе одно к другому.

Речь шла об обработке массива значений, полученных при смене компонентов тракта.
Достаточно ходовой приём в двумерной газовой хроматографии (time alignment).

Логично, что схожие звуковые сигнатуры будут иметь схожую форму сигнала (а как ещё?) и их можно сгруппировать в кластера. Я имел в виду, что там новшество не в кластерном анализе, а в метрике схожести двух аудиосигналов.

О выборе метрики спору нет.
Профдеформация накладывает отпечаток :wink:

При должном финансировании и научности подхода все можно измерить. Нет в кабелях никакой эзотерики, есть только обычная физика.

Существуют известные методы статистического анализа, основанные на корреляции и многофакторности. Достаточно исследовать большое количество кабелей, обладающих разными чисто физическими свойствами, и статистически сопоставить их с достоверным экспертным мнением специальным образом подобранных экспертов-аудиофилов относительно того, что они слышат при подключении разных вариантов кабелей.

Дома это измерить нельзя.
А вкладываться в это просто так, ради спортивного интереса, ни кто не будет.

2 лайка

Вот только смысла в такой затее примерно как в измерении параметров Деда Мороза по опросам детей получивших новогодние подарки.

Ну, если под Дедами Морозами подразумевать президентов разных стран, а под детьми - их население, то… именно так все и происходит… причем с ясно выраженным прагматическим смыслом - выборами. :man_shrugging: :wink:

И слух?

1 лайк

Да нет, без политоты аналогия. В контролируемом эксперименте дети расскажут про странного дядю который в одежде Деда Мороза таскает конфеты, особого удовольствия не получат. Дома же - магия и искрящиеся позитивные эмоции, которые и взрослых цепляют не по-детски.

Так задача не ставится! :wink:

Измерить стол…

На предмет чего? Длины, высоты, ширины, цвета, веса, количества атомов в нем, кривизны всех поверхностей, химический состав древесины и… еще тысячи способов и направлений измерений.

Слух - неотъемлемая часть звукового тракта для каждого конкретного слушателя. Измерим мы оборудование, а в результате все равно каждый будет воспринимать звучание по своему. Поэтому измерить кабель это только часть дела.

1 лайк

Давайте еще измерим способность «создания образов», способ и скорость мышления, знание истории, культуры, искусства и так далее. В попугаях. Еще физиологию. Давление. Пульс. Дыхание.

Или мы будем слышимость дзыньков измерять? :slight_smile:

Тем не менее, с помощью микрофонов и специальных программ измеряют акустические свойства КдП и даже вносят коррективы в характеристики воспроизводимого звука, не взирая на личности. А можно и “повзирать”, только для этого потребуется предварительное индивидуальное тестирование. Все возможно, только трудозатратно, требует квалификации и времени, а потому не используется - не рентабильно. А главное - зачем?

А, например, в спорте высших достижений такое есть. Там совсем другой интерес - совсем другого уровня.

Нет, не всё, возможности человека ограниченны. Мы сами себя обманываем что можем что-то там измерить… ну измерим, что это даст? В среднем по больнице, да, что-то даст, в частности же будет отличаться как небо и земля.

Спортивную науку знаю не понаслышке. Никто там себя не обманывает, если только других… например, с допингом. А научные исследовательские методы в смежных областях одинаковые.

Почему же в среднем по больнице? Например, индивидуальные кроссовки под конкретную ногу с ее подробной конфигурацией и исчерпывающими, компьютером измеренными динамометрическими характеристиками по всей стопе.

Ага, всю жизнь исследуют, за хорошие зарплаты. Чёто некоторые заболевания до сих пор никто не научился лечить, изучают правда уже столетиями… Или распиаренный ИИ - до сих пор человеческий переводчик сделать не могут… А сколько опровержений научных открытий со временем всплывают…

Здесь шутки и наивняк уже закончились, работают зрело, по-взрослому:

Эта информация больше подходит для ветки об ИИ, но, как ранее уже обсуждалось, нейросети предоставляют неплохой инструмент для исследований в отношении измерения качества звука в контексте его субъективного восприятия слушателем.

1 лайк

Измерение каки-то физических свойств кабелей методом анализа и сопоставления с достоверным экспертным мнением специальным образом подобранных экспертов-аудиофилов…
:face_with_peeking_eye:
Слово “измерение” тут явно лишние…

Интересно как должна быть подтверждена достаточная достоверность экспертного мнения аудиофила?

А по анализу, проводились же много разных исследований “на слух” и с аудиофилами и с музыкантами и разными специалистами… На AES много… Все уже придумано. Результаты только не всегда соответствуют аудиофильским ожиданиям. Все сплошная угадайка получается и отсутствие статистической значимости…

2 лайка