Линейные блоки питания. Что, где, почём, отзывы пользователей, слухи и факты.

Если кто добрый человек даст послушать в Москве фарад и тедди буду признателен :pray: :roll_eyes: :innocent: :innocent: :dizzy:

Сергей, могу дать такой Тедди

Как по звуку, есть ли эффект?
Зачем там все-таки 2 линии, если только 1 трансформатор?

По звуку впечатлений ещё нет. Для подключения к роутеру ещё не нашёл тонкий DC- разъём (2,5/0, 7)

Жирные банки на плату дурным потребителям избавят их от электрического голодания? Скажем 470мкФ на платку АнтББ (но в сантиметре от pmica), и 1500мкФ для малинки, но подальше, на пины GPIO.

Чтобы запитать два аппарата.
А чтобы сделать полноценный БП 2 в 1 не обязательно два транса - достаточно одного с двумя вторичными обмотками. Так что один транс не показатель .

Я бы сказал у меня они в лидерах по звучанию, и на спокойной нагрузке и не очень.

Вот про это бы немного развернуть :wink:

1 лайк

Привет Михаил, моя плата приехала… а как ее подключать то правильно. Где L, N… земаля?
Ты уже включал?

Вадим, привет! Брал такую же на ali, попробовал, звук деградирует, без нее лучше. Я подключал землю на центральный разъем, первый-третий, соответственно, фаза и ноль.

1 лайк

… блин ))) ладно, значит чушь. Спасибо.

Может быть у меня просто сеть хорошая. Дом относительно свежий, проводка вся медная, подстанция во вдоре, основной роутер на ЛБП и фильтр Pilot GL. :thinking:

1 лайк

Спасибо, т.е. в данном ЛБП 2 вторичные обмотки?
А на практике у кого преимущества по звуку 1 транс и 2 вторичные обмотки или 2 отдельных транса?

Это для примера, в данном бп транс с одной вторичной обмоткой.
А два отдельных транса всегда лучше, только насколько - зависит от конкретного случая. Например, аналоговое и цифровое питание чипа ЦАПа лучше делать на двух отдельных трансах.

1 лайк

Вот так в лоб на 100% - нет. Не до конца.

Конденсаторы все ограничены по частотным свойствам. Просто жирная банка очень низкочастотная и как раз тут может не помочь, точнее ее может быть недостаточно.

Нужен сендвич емкостей с разными частотными свойствами в добор к тем что уже есть на плате, в зависимости от «дофига всего разного».
Другими словами - проще эмпирически делать с прибором (или хотя бы с ухом), просто понимая принцип, чем влоб пытаться рассчитать. Ну или ставить заведомо широкополосные избыточные «бутерброды», как часто и делают многие вендоры. Это вполне рабочий подход.
А по уму таким схемам нужен входной предварительный стабилизатор, чтобы не перекладывать все его функции на емкости и на внешний БП

1 лайк

А по факту так и получается. У всех одноплатников керамики по входу и питания и самого pmic’а навалено с избытком. Добавление какого нибудь Panasonic FM/FC максимально близко к потребителю и создает тот самый бутерброт. Лишь бы не засвистело.

Ха-ха. Ну дальше уже намного темнее лес.

На длинном проводе нестабилизированные БП могут вырулить и на импульсной нагрузке, но… с кучей емкостей и только вопрос: в сравнении с чем?

Супербыстрый стаб, вынесенный за провод, может грешить очень неприятным поведением в работе с импульсной нагрузкой. Пытаясь «вырулить ситуацию» он выдает самые разные артефакты: выбросы , звоны, разные ошибки перерегулировки итд. А нестабилизированный плавно огибает препятствия, пусть и криво косо, но без нервяка ))

Есть золотая середина ввиде среднебыстрого стабилизатора с запасом по стабильности, или «полустабилизированного» БП на активном фильтре и не очень длинном проводе.

А всех победит супербыстрый стабизатор установленный на самой плате устройства. Собственно если такой внутри уже есть, то еще один внешний не нужен. Будет достаточно на все 100% нестабилизированного но малошумного питания.

Вот за последним словом предыдущего абзаца и кроется вся чёрная магия хорошего звучания.

Когда все косяки чисто схематические касательно скорости и стабилизации устранены- остаются тонкие шумовые эффекты, сетевые синфазные помехи, всякие дикие фликер 1/f шумы, телеграфные шумы и прочий околоквантовый мрак.

Замерить это все непосильно обычному человеку, и даже, пожалуй, непосильно отдельному одинокому специалисту. Остается только слушать, экспериментировать, просто примерно понимая что вообще происходит. Но уже без цифр и осциллограм.

Шум вообще многим нравится. И не без причин. Например он позволяет замаскировать всякий цифровой ад бюджетных стримеров напичканных dc-dc например, делая их звучание более человеческим. Если сам шум человеческий ))

Очистив от шумов только часть системы, можно получить неприятный субьективный эффект «комара в тихой комнате». Про это писал раньше в сетевой ветке. Смысл понятен из названия - включил вентилятор, и комара не слышно. А вентилятор не раздражает, только успокаивает )

6 лайков

Конечно.Антирезонанс двух малоимпедансных емкостей - дико неприятная вещь, дающая специфическое цифровое звучание. И каждому аппарату свое - в зависимости от подхода к ёмкостному бутербродингу.

Вот типичная «хорошая!) картинка запараллеленых емкостей, стоящих после длинного кабеля питания.

Вертикальные выбросы это антирезонанс, дающий «свисты»

Тут примерно тотже случай бутерброда (бледно фиолетовый)

Рядом картинка просто мегабыстрого стаба, стоящего вплотную к нагрузке, у которого условно ровный импеданс без звонов (насыщенно-фиолетовый - средний график)

Бордовый график справа - это то что не встречается в природе, (зато встречается в спайсе!) - когда нет вообще никакой индуктивности между стабилизатором и нагрузкой.

Т.е. во всех 3-х вариантах он присутствует, просто частота начала этого антирезонанса начинается с более высоких частот.
Что еще следует из этого графика? Сергей, разжуй уж до конца.

О чем речь?

Все верно. Если импеданс стабилизатора по отношению к нагрузке (то есть с учетом подводящих проводов) ниже импеданса емкости, то он фактически «сьедает» антирезонансы

И в таком случае сводятся на нет ещё и другие звуковые эффекты этой емкости, вызванные диссипацией и абсорбцией например.

Простым языком. Если стаб быстрый и провода ему не мешают, то работает стаб, а не емкость. И чудным образом панс фц превращается в роскошно звучащий конденсатор, а разница между разными типами емкости по звуку резко снижается. Начинает нормально звучать дешевая керамика и тд.

Но это все на сегодня (без нанотехнологий) возможно где-то до 10мгц. Дальше все равно емкости и антирезонансы. В ход идут сверхмалоиндуктиныке трехтерминальные конденсаторы, печатные платы с супертонким разделением слоев, емкости встроенные внутрь самих микросхем итд - это все просто необходимость, чтобы просто заработала например видеокарта )

2 лайка