Еще один 🧱 в стену Pink Floyd — бережно раскрываем

Если без флагов, то TFC это продолжение TW. И этот альбом-продолжение был точкой разрыва группы. С точки зрения отдельных сольных альбомов все сольные альбомы тех времен как RW , так и DG спорно качественные, и сильно на любителя. Я бы даже сказал проходные. Всеми любимый и обсуждаемый тут первый сольник Гилмора банален как стих первоклассника, второй еще хуже. Другое дело его сильные пред-последние два альбома.
И Гилмор в новом безвотеровском PF прекрасен, и в том заслуга R. Wright большая.
Так что тут можно безконечно вкусами мериться.
К примеру лично для меня альбом Roger Waters - Is This the Life We Really Want? - шедеврален. А его фокус в новом Comfortably Numb, где он вычеркнул гитару DG и заменил ее на вокалистку, так вообще заслуживает аплодисментов стоя.

1 лайк

Эта глыба явила 4 шт знаковых альбома 70-тых годов -за это глыба ))) Final cut -по мне, так ничего не представляет особо.. После Стены , имхо, Вотерс ничего подобного не явил тому Пинк Флойду. Ну да , не демократично было при записях этих 4 -х альбомов :slightly_smiling_face:
Ну здесь дело такое - :slightly_smiling_face: 7 класс, середина 70 -тых ,Маяк 203 и тот Флойд ,та музыка -всему своё время , если бы я услышал Флойд сейчас -так же как тогда не вштырило бы точно , ну психодел , ну вещи классно собраны в сюиты и т.д. и т.п :slightly_smiling_face:

2 лайка

В защиту гитариста Дэвида Гилмора:

Спойлер

Гитарный стиль Гилмора

«В то время как Уотерс был главным флойдовским создателем концепций и поэтических образов, Гилмор был голосом группы и её важнейшей музыкальной частью» [422].

Алан ди Перна (Guitar World, май 2006 года)

Копия «легендарной» кастомной гитары Гилмора, Black Stratocaster, чьё уникальное звучание стало визитной карточкой Pink Floyd и при помощи которой была записана бо́льшая часть альбомов группы[423][424][425]

Если музыка и поэзия группы в целом получили мировое признание, то индивидуальное исполнительское мастерство участников Pink Floyd редко выделялось музыкальными обозревателями. Более того, игра музыкантов часто оценивалась достаточно критически, в частности, пара Мейсон и Уотерс была названа изданием NME в 1974 году «самой невыразительной» ритм-секцией[426]. По словам английского поэта и певца Пита Брауна, музыканты Pink Floyd на самом деле «не были исполнителями в обычном смысле слова, скорее, они являлись концептуальными артистами»[427]. В меньшей степени это утверждение относилось к Райту, единственному в группе получившему музыкальное образование, а также к Гилмору, которого благодаря его музыкальному таланту, по словам ряда критиков, можно назвать исключением в составе Pink Floyd. Именно его вклад как лучшего в группе вокалиста, исполнителя-гитариста и мелодиста, по утверждению звукоинженера Ника Гриффитса, «заставил людей наслаждаться пластинкой [The Dark Side of the Moon]», одной из самых продаваемых в истории звукозаписи[428].

Обозреватель журнала Rolling Stone Алан ди Перна считал музыкальный вклад Дэвида Гилмора неотъемлемой и узнаваемой частью саунда Pink Floyd, а самого музыканта — выдающимся гитаристом 1970-х, «недостающим звеном между Хендриксом и Ван Халеном»[422]. В 2011 году редакция Rolling Stone поставила Гилмора на 14-е место в списке «100 величайших гитаристов всех времён»[429]. В одном из интервью 2006 года Гилмор прокомментировал свою технику игры: «[Мои] пальцы создают звучание, отличающееся от всех прочих гитаристов…[они] не очень быстры, но я думаю, что я мгновенно узнаваем…Та манера, в которой я играю мелодии, сравнима с игрой Хэнка Марвина из The Shadows»[430]. Способность Гилмора реже использовать ноты для самовыражения без ущерба для мощи и красоты, по мнению музыкального критика Джимми Брауна, отличает его от других гитаристов и сближает с великим джазовым трубачом Майлзом Дэвисом[431].

В журнале Guitar World за 2006 год критик Браун описал гитарный стиль Гилмора как «характеризующийся простыми, массивно звучащими риффами; безупречными, тщательно выверенными соло; и богатыми, обтекающими структурами аккордов». По мнению критика, сольные партии Гилмора в композициях «Money», «Time» и «Comfortably Numb» «врезаются в пространство песни так же, как лазерный луч проходит сквозь туман»[431]. Он же называет соло в «Time» «шедевром с чёткой отточенностью и последовательно развивающимся мотивом… Гилмор не торопится, развивая свою первоначальную музыкальную идею, прыгая в верхний регистр с головокружительным вибрато в полтона, душераздирающим триольным арпеджио и традиционно безупречным тремоло»[432]. Браун характеризует стиль Гилмора как интуитивный и считает его, возможно, важнейшим достижением для соло-гитариста. Объясняя то, как он пришёл к своему фирменному звуку, Гилмор заметил, что обычно использует «дисторшн, дилэй и яркие настройки эквалайзера…[чтобы получить] поддержку во время пения… вы должны играть громко, на грани или почти на грани фидбэка. Так просто намного увлекательнее играть… когда напряжённо звучащие ноты прорезают вас насквозь, как бритвенные лезвия»[431].

2 лайка

Полностью согласен. Но именно в коллективе, который поддерживал эту глыбу. А без поддержки… The Final Cut.

Напомните мне, пожалуйста, на каких композициях PF 1973 - 1979 гг. солировал как певец Роджер Вотерс?

1 лайк

Имхо, коллектив работает, творит, создает , а не поддерживает , это друзья и жена могут поддержать , а остальное - кнут и пряник, и кто -то должен выжать из коллектива всё, что коллектив может, выжать гениальность из каждого , добиться от коллектива именно своего видения конечного продукта. Ну а классно играть на гитаре -это другое, это просто классно играть на гитаре , а в ПФ 70-тых -это играть на гитаре не свои вещи, и играть их так как, задумал лидер, играть для не своих текстов… А вот лавры с 4 -х альбомов Пинк Флойд достались всему коллективу, а не только Вотерсу

Ну, как бы, на 99% всех композиций

2 лайка

А я всегда был уверен, что это Дэвид Гилмор :frowning: . Теперь буду знать.

Как раз The Final Cut и является ярким примером Выжимания, а не сотрудничества и поддержки. Сами музыканты об этом говорили неоднократно.

Придется переслушать 4 шт альбома 1973 - 1979 - поёт Вотерс , свои тексты, как он их слышал

Я выше написал ,что для меня Вотерс закончился Стеной. Есть взлет -вершина -спад у любого таланта -гения ))) А музыканты всегда много говорят -типичная картина. Чего же мучались с давлеющим Вотерсом, раз сами такие таланты - карты в руки, играли -пели -выпускали бы альбомы сами? Зачем писали 4 альбома, гастроли, и все 6 лет под дудку Вотерса ? :slightly_smiling_face:
Выжал всё из каждого члена группы, в хорошем смысле - выжал талант на альбомах 1973-1979 , автор всего, именно Вотерс.

1 лайк

Уважаемым участникам дискуссии и интересующимся PF настоятельно рекомендую:
“Сага о Флойдах, выпуск 47: Shine On, La Carrera Panamericana”
https://vkvideo.ru/video-227677093_456239065?t=4m41s
В “Саге” излагается история группы с использованием документальных материалов и долей хорошего юмора. Сам смотрел все выпуски, узнал много интересного - как записывались основные альбомы, кто из музыкантов какой вклад вносил на каждом этапе, какие взаимоотношения были между ними, отдельно рассказывается и о сольниках. Конечно, это авторский взгляд, но мне хотелось верить…

4 лайка

Не обязательно переслушивать - это все сделано до нас.
Посчитаем сами:
The Dark Side of the Moon (1973)
David Gilmour – 4: “Breathe,” “Time” (with Wright), “Money” and “Us and Them”
Roger Waters - 2: “Brain Damage” and “Eclipse”
Richard Wright – 1: “Time” (with Gilmour)

Wish You Were Here (1975)
David Gilmour – 2: “Welcome to the Machine” and “Wish You Were Here”
Roger Waters - 2: “Shine On You Crazy Diamond (Parts I–V)" and “Shine On You Crazy Diamond (Parts VI–IX)"
Roy Harper – 1: “Have a Cigar”

Animals (1977)
Roger Waters - 5: “Pigs on the Wing (Part 1),” “Dogs” (with Gilmour), “Pigs (Three Different Ones),” “Sheep” and “Pigs on the Wing (Part 2)
David Gilmour – 1: “Dogs” (with Waters)

The Wall (1979)
Roger Waters - 23: “In the Flesh?,” “The Thin Ice” (with Gilmour), "Another Brick in the Wall, Part 1,” “The Happiest Days of Our Lives,” “Another Brick in the Wall, Part 2” (with Gilmour), “Mother” (with Gilmour), “Empty Spaces,” One of My Turns,” “Don’t Leave Me Now,” “Another Brick in the Wall, Part 3,” “Goodbye Cruel Wrold,” “Hey You” (with Gilmour), “Is There Anybody Out There?” (with Gilmour), “Nobody Home,” “Vera,” “Bring the Boys Back Home,” “Comfortably Numb” (with Gilmour), “In the Flesh,” “Run Like Hell” (with Gilmour), “Waiting for the Worms” (with Gilmour), “Stop,” “The Trial” and “Outside the Wall”
David Gilmour – 11: “The Thin Ice” (with Waters), “Another Brick in the Wall, Part 2” (with Waters), “Mother” (with Waters), “Goodbye Blue Sky,” “Young Lust,” “Hey You” (with Waters), “Is There Anybody Out There?” (with Waters), “Comfortably Numb” (with Waters), “The Show Must Go On,” “Run Like Hell” (with Waters) and “Waiting for the Worms” (with Waters)

Итого:
Гилмор солирует на 18 композициях;
Вотерс солирует на 32 композициях;
Всего композиций с вокалом - 51.
Гилмор солирует на 35% композиций с вокалом,
Вотерс - на 63%.
Олег @watson96, как бы совсем не 99% :slight_smile: . Хотя и почти на 2/3 всех вокальных композициях.

Вот такая забавная арифметика :frowning: .

Инфа для подсчета взята отсюда.

4 лайка

Пошли проценты.. Ну значит Пинк Флойд - это Гилмор, пусть так :slightly_smiling_face:

Не совсем. Дэвид - это Гилмор.

1 лайк

Про свои ощущения тоже скажу раз так живо пошло. Вырастал в 70 х годах под эту музыку, но даже конечно больше под битлов, Ленона, Макартни, деп пёрпл обязательно, пинк Флойд тоже но чуть сбоку, но вот уже на сегодня как то проникся , естественно основные альбомы , но так это всё как то зашло что для меня и нет проходного в их творчестве не чего, что Уотерса что Гилмора, . Поэтому как то забавно читать споры о том кто из них выше. Всё слушается . Прослушивание говорит само за себя. Не нравится стиль одного ? Слушаем второго! Я единственный тут что ли кому всё это нравится?!

1 лайк

Я их обоих давным давно не слушаю, если только Флойд 1973-1979 и то, ну очень очень редко- поностальгировать :slightly_smiling_face:

2 лайка

прям по вотеровски времен PF :slightly_smiling_face:

1 лайк

А самым мудрым был Ник Мейсон. Пока Гилмор с Вотерсом отжимались на стене он быстро сбегал и записал “Виды спорта” с Карлой Блей. :grin:

2 лайка

А мне вот не зашло творчество Ричарда Райта. Как то не понял. Может в будущем.