А почему вы исключаете влияние на эти параметры самого устройства целиком? Его архитектуры, элементов. На чем основано это исключение?
1 лайк
Исключаю если можно достаточно просто довести до ума, а так нет.
Ну у меня видимо получается отделить одно от другого, всё таки с возраста 17лет аудио занимаюсь, с самого начала именно тестирование качества.
Вот явный пример был SMSL D300 на ROHM DAC, аппарат и реализация отвратительная а сам ЦАП Rohm крайне интересный по звуку, и это при тестировании вылезает, не сразу, но через неделю всё ясно.
1 лайк
Это одна и та же микросхема на разном тех. процессе. Разница в звуке в рамках одной схемы на грани заметности.
Пока он говорит только в вашем пересказе - можно подтвердить это прямой ссылкой на то, где он это, и главное что конкретно, говорит?
2 лайка
Я этого точно НЕ знаю.
Но знаю точно, что разные аппараты с ЦАПом PCM63 имеют очень похожий звуковой почерк, довольно сильно отличный от 1704…
А аппараты с ЦАПом 1702/1704 имеют также свой звуковой почерк очень похожий друг на друга.
Возможная причина всего этого может быть только одна: использование большинством производителей стандартных даташитных схемотехник. Но так как в природе практически нет ничего иного, то живём с тем что есть…
Ну, все-таки звук у них довольно сильно различается. 63 впереди.
Нет, конечно. Я собирал одну схему на обеих микросхемах. 1702 ничем не хуже.
Не соглашусь, 63 сама по себе лучше, чем 1702, а при хорошей обвязке bipolar offset еще прибавляет.
После работы на различных инженерных должностях в области криптографии и обработки аудиосигналов он занялся предпринимательством и запустил несколько новых компаний в области аудио. С 2009 года Тьерри руководит Digimath, консалтинговой компанией, специализирующейся на приложениях для математической инженерии и обработки аудиосигналов. Параллельно он является советником по технологиям и исследователем в области параллельных вычислений в реальном времени в Университете прикладных наук (SUPSI) в Манно, Швейцария.
Ragnar, не каждый советский человек, имеющий неполное высшее достигнет таких успехов. Вы явно пытаетесь принизить статус этого человека.
5 лайков
У вас уровень аргументации хитрый, но это не аргументация.
При чем тут Nagra сегодня и та Nagra, что когда то делала магнитофоны? Это разные люди.
Вы вообще скажите, у вас есть магнитофон Nagra? У меня к нему быстрый доступ. И как мне не говорить про тембры, если тембры с магнитофона Nagra, мягко скажем, отличаются от того, что дают Delta Sigma цапы мне известные.
А Коль DS такие прекрасные, Из этого выходит, что Nagra ничего не понимала в магнитофонах? 
Я не знаю ничего о студии PS Audio, но у меня есть PS Audio и транспорт. И цап. Оба после ремонта. Регенератор мой - после ремонта. Хороший пример вы привели? Может и к звуку отношение, как к контролю качества?
Все эти примеры про студии - это весело. Но отношения к качеству напрямую не имеют вообще никакого.
1 лайк
Во-первых, это не “разные люди”. А производство под брендом Nagra было выделено в отдельную компанию в 2012-ом году. Это было сделано ещё при живом основателе (Стефан Кудэлськи умер в 2013-ом) и владельцами остаётся семья Кудэльски. Об истории компании можно прочесть на официальном сайте. А о том по сколько лет кряду там работают ключевые сотрудники можно узнать из этого видео:
Во-вторых, я привел в пример Nagra и PS Audio не для того, чтобы сравнивать звук магнитофона и ЦАПа - это абсурдная затея. Смысл в том, что обе эти компании объективно имеют успешный опыт работы в области звукозаписи, следовательно не могут не знать как звучат настоящие инструменты. При этом обе строят ЦАПы на ДС архитектуре. Значит не считают дельтасигму ненатуральной.
-
Nagra и PS Audio имеют опыт работы в звукозаписи - факт
-
Актуальные ЦАПы Nagra и PS Audio построены на сигма-дельта преобразовании - факт
-
Авторитет и опыт любой из этих компаний в области аудиотехники несоизмеримо выше, чем Ваш - факт
Из этого я делаю вывод, что ранее высказанное Вами мнение о том, что “ни одна дельтасигма не даёт тембр похожий на настоящий” - ошибочное. Поскольку это мнение не подтверждается ни моим собственным опытом, ни поведением заметных участников индустрии.
Где что не так с аргументацией? 
20 лайков
Все красиво, но. У них иных вариантов, кроме как дельта-сигма, для записи. DSD не рассматривается, запись - для работы.
1 лайк
На сегодняшний день у производителей ЦАПов нет каких-либо внешних ограничений. Обе технологии доступны в виде готовых чипов, дискретные схемы тоже не секрет.
5 лайков
Хорошо, когда все проблемы только у разработчиков и производителей! Аудиофилам остается решить лишь сетевые стабилизаторно-трансформаторные проблемы у себя дома и дело в шляпе, сущий пустяк! 
1 лайк
Для записи ограничения есть. Доступно полторы технологии, рабочая одна.
Для ЦАП доступны обе, ноооооо просто бизнес: к чему морочиться с дорогими матрицами с плясками термо-слежения, или мультибитами AD с хитрой фильтрацией, когда гораздо проще ткнуть один дс чип – и в тираж.
1 лайк
С точки зрения бизнеса…Есть спрос на мультибиты, наделать микрух не проблема, на делать даков, тоже… Однако мало кто делает…и не по тому что якобы дорого…потому что спроса нет)
3 лайка
dCS, Nagra, PS Audio, Playback Designs, Esoteric, Linn, MolaMola, T+A, Chord - все имеют на борту кастомные дельтасигмы. Не чипы.
А какой в теме мультибитный топчик вспоминали сегодня утром, прежде, чем нас всех модератор почикал? CH Prescision. Вот там - готовый чип. За сорок тысяч долларов. И это в базе. Полная стопка швейцарцев будет больше ста тысяч. Aries Cerat - готовый чип. При этом бюджетная линейка у них 15-20 тысяч евро, если не ошибаюсь, а топовый ЦАП - 160 тысяч. Неплохо за готовый чип? У дешевых брендов лучше? Metrum - готовые чипы. Schiit - готовые чипы.
Если готовый чип это плохо (сам я так не считаю), то кто же здесь больший халтурщик?
Так то из всех разработчиков мультибитных ЦАПов единственный реальный инноватор это MSB. У всех остальных или чипы, или сборка стандартной лесенки.
5 лайков
Audio Note DAC 5 — чип.
Я всех не почикаю, только дельта-сигмистов. Талантам нужно помогать!
3 лайка
Достань мне оригинальных 1704К. Хотя бы 1000 штук оригиналов цена?
Кто из перечисленных вами брендов дает натуралистичное звучание? Просто один озвучьте. Всего один. Уж большего от вас не прошу…
Давайте уже к конкретике, за которую вы готовы поручится помимо буклетов )))