Соглашусь.
Лето не то время чтобы спорить… Летом надо пить ледяной брют с клубникой на даче (ну или курорте) и смотреть на закат. А не вот это всё.
Но тем не менее ещё раз - в цифре регулирование громкости это всегда деградация сигнала. Заметно это и насколько - вопрос. Но сути не меняет.
4 лайка
А я совмещал с красненьким во время спора и сейчас тоже…
не верно !
и придет еще много людей повторять эту догму, сути это не поменяет 
Скукотища…
(Зевая и допивая) Ну продолжайте заблуждаться…
приходят и приходят люди незнакомые с математикой
рассказывают байки из 2000 го года про ужасы цифровой регулировки звука 
И невдомек им, что все это элементарно решается и давно реализовано в Chord, dCS и др.
И естественно по качеству превосходит костыли вроде рег.Гилева и т.п.
Но не зарастет тропа протоптанная гумманитариями !
Глупо спорить с непониманием, да и не буду.
Отмечу лишь, что я работал с dCS ещё тогда, когда вы и слова такого не знали.
К сожалению, верно.
А вы пока запутались в математической модели и не понимаете, что хоть сделай регулировку 128 битной, но все-равно она будет слышна и чем больше ослабление, тем больше слышна деградация.
Любые цифровые обработки слышны. Не слышны они только если у системы недостаточное разрешение.
Я и Chord и dCS каждый день слушаю… не нужно их РГ пользоваться, не нужно…
Не стоит, лучше послушать и сравнить.
Цифровая регулировка уровня почти всегда хуже даже пассивного преда.
Резюк постремнее, желательно из 19-го века ! Вот он громкость лучше регулирует !
Цифры, математика, кибернетика - все от лукавого !
У меня токовые балансные R2R-матрицы в предах…
и что они ? хаяли свой цифровой регулятор шопотом, после пива ?
как же им удалось с этим ЦРГ вот это все получить ?
неужто все проплачено ?
а если внутри ЦАПа звук представлен в 51-бит ?
Какой вы упрямый все-таки)))
1 лайк
а как еще это воспринимать ?
есть же вроде люди понимающие о чем говорят !
Вы продолжайте, благодаря Вам я во вчерашних своих возражениях одну ошибку для себя нашёл и исправил.
Она не влияет на практику, но влияет на теорию.
Да, вот тут в описании моего любимого девайса есть важное:
1.5 Digital Level Control
In High-End Hi-Fi circles a level control done in the digital domain is often viewed as being inferior to one operating in the analog domain. Let’s look on how a digital level control works and why it can be an excellent solution if it is properly implemented.
A level control is a multiplication of the audio signal with a constant, the ,gain factor“. The gain factor usually is in the range of zero (signal fully off) to one (signal untouched). A factor of 0.5 then means that the audio signal is attenuated to half of its amplitude. What exactly happens when we multiply two numbers? If we e.g. multiply a 2 digit and a 3 digit number, the resulting number can be up to 5 digits long (the sum 2 plus 3). As an example: 30 times 500 equals 15 000; 2 digits times 3 digits yields a 5 digit result.
In digital audio, the numbers are represented in the binary system, not the decimal system. A decimal number consists of digits 0 through 9, a binary number of digits 0 and 1. So a binary number may look like this: 1011 0011 0101 1101. This is a 16 digit or 16bit binary number, the grouping into 4bit chunks is for better readability. The audio samples on a CD are represented with such a binary number system with each sample value represented with 16 bits. Now let’s assume we have a 8 bit gain factor for a level control. If we apply that to a signal coming off a CD we multiply a 8 bit gain factor with a 16 bit sample value. The result is up to 24 bits long (the sum of the wordlengths of the two factors). An example:
0100 1001 × 1001 0110 0111 1011 = 0010 1010 1110 1001 0001 0011
The question now is what do we do with the 24 bit long result? The digital to analog converter which converts the samples after the level control may only be capable to handle 16bit wide samples. Thus what should we do with the excessive 8 bits? The simplest solution is to truncate the 24 bit sample to 16 bits, i.e. to cut off the 8 least significant bits. The truncated 24 bit result above then would look like this: 0010 1010 1110 1001 i.e. the first 16 bits of the 24 bit result above.
The remaining bits (0001 0011) are discarded. If these bits are discarded an error is introduced. This error is called a quantization error, because the 24 bit result is requantized to 16 bits. Unfortunately the quantization error is part of the audio signal — and if we take that part away from the signal, the signal undergoes some distortion, the so called quantization distortion. The sound example at the link below shows how such a distortion sounds. In this music example a 16 bit signal is truncated to 8 bits; 8 bits in order to clearly show the effect. Notice how the noise (distortion) is modulated by the music signal.
www.weiss-highend.ch/computerplayback/nodither.mp3
This is how a badly implemented digital level control works. . . Fortunately there is a better way to handle the re-quantizing. One solution would be to use a D/A converter with a higher wordlength, e.g. a 24 bit converter, to accommodate for the 24 bit samples coming out of the level control. This of course would already help a lot, but there is another technique: dithering.
The idea about dithering is to de-correlate the quantization error from the audio signal. As we have seen in the example above, the quantization error depends on the audio signal (i.e. it is correlated with the audio signal). On the other hand, if dither noise is added to the 24 bit sample after the level control and before the re-quantization to 16bits, the quantization error can be fully decorrelated from the signal. This means instead of distortion there is noise. The music is undistorted. The audio example at the link below is again a 16 bit signal quantized to 8 bits, but with dither noise added. A much more pleasant experience. Notice how the noise stays untouched by the music, i.e. there is no noise modulation.
www.weiss-highend.ch/computerplayback/flatdither.mp3
Dithering does not stop here. More elaborate dithering schemes shape the noise such that it is mainly present at higher frequencies where the human ear is less sensitive. This means that the audible noise is much lower. The link below is again the 16 bit source quantized to 8 bits with noise-shaped dithering. Probably hard to believe that this is only an 8bit system! Note that the music is not
distorted at all, despite the 8bit resolution. Remember, a 16bit system has 65 536 quantization steps while a 8 bit system has only 256 quantization steps — a huge difference. And still, the properly dithered 8 bit system sounds great.
www.weiss-highend.ch/computerplayback/shapeddither.mp3
This is what a properly dithered level control is capable to do. You have heard the 8 bit version, imagine that with today’s 24 bit converters — no question that a level control with a 24 bit wordlength easily rivals the best analog level controls. By the way, 24 bits means 16 777 216 quantization steps.
The last example below toggles the noiseshaping dither on and off to give a good contrast between dither/no dither versions.
www.weiss-highend.ch/computerplayback/togglingdither.mp3 Dithering is used in many disciplines. Also see
A paper on this topic (including image examples) can be found here:
www.weiss-highend.ch/computerplayback/Digital Level Control.pdf
I hope these excursions into the theory and practice of audio engineering has been useful for you. If you would like to dive further into those issues I recommend visiting the website of Mr. Bob Katz, a renowned mastering engineer and a Weiss Engineering ltd. customer. He publishes articles on dithering and jitter and many other topics at
Откуда понятно, что именно понимается под тем, что в результате действия “правильного РГ” сигнал остаётся “undistorted” или “perfectly preserved”.
А снаружи выходят все те же 51 бит? 
1 лайк
снаружи в ЛЮБОМ случае выходит НЕ ТОТ сигнал, что пришел на вход !!!
ни о каком идеальном соответствии после многочисленных оверсемплингов, апскейлов, фильтраций уже нет
никому не дались на выходе эти ступеньки, интересует насколько близко ЦАП восстановит (в своем понимании) оригинальный сигнал ДО оцифровки.
задача цифровой регулировки - не убить имеющуюся ПОЛЕЗНУЮ информацию.
на картинке -90дб, синус все еще синус !
почему вдруг ЗАВЕДОМО решено, что пассивный регулятор не внесет еще больше искажений в сигналы такого ничтожного уровня ?