Павел, когда примерно ждать DIY данных реклокера? Руки чешутся уже заказать, спаять…
Все основные анонсы будут в тематической ветке на diyaudio.com. Дастерео все же немного другой направленности.
В продолжение темы сравнения разных реклокеров/USB интерфейсов на J-Test.
Меня попросили проверить АК на DSD512, собрал еще раз AK4493 от DIYinHK с их же изолированным USB интерфейсом. Этот интерфейс мне не очень нравится:
- нет реклока после изолятора. Это, очевидно, немного добавляет джиттер.
- установлены NDK NZ2520SDA, а не NDK NZ2520SDA. У первого немного меньше джиттер, но выше фазовые шумы до 50КГц (в звуковом диапазоне).
Решил прогнать J-Test на этой связке. Ожидал увидеть ерунду.
Увидел:
Немного увеличил FFT окно (больше разрешение)
Думаю, что клоки NDK все таки немного лучше Кристеков (CCHD957, по крайней мере). И дешевле.
Общая рекомендация - покупаем не изолированный USB XMOS интерфейс от DIYinHK (90USD, поддержка DSD512 PCM 768 - все работает без атрефактов, сегодня проверил) меняем клоки на NDK NZ2520SDA (~ 25USD, там же купить можно) и за ~ 100USD получаем радость.
Основная идея при создании PPY’s реклокера была получить универсальный сетевой транспорт для замены Amanero. Мне не нравилась работа драйверов Amanero. Они ощутимо сжирали всегда дефицитные ресурсы CPU при конвертации. У XMOS драйвера более адекватные. И с XMOS тоже можно было больше выжать производительности компьютера так же как и с BBB.
Но Виталий, эта ветка всё таки “про или около DSC”. А у большинства ХМОS нет MUTE необходимого для DSC2.
А NDK клоки я давно полюбил. Пальцы они не растопыривают, щёки не надувают да и стоят дешевле.
Хотя для многих эти рисовые зёрнышки выглядят “не по аудиофильски”, но меня это не сильно волнует. Главное чтоб работали хорошо.
Я обновил измерения, стало лучше.
Сорри - допустил ошибку в настройке (не заметил ее сразу).
Это добавление к сравнительным измерениям твоего реклокера с имеющимися у меня изделиями.
Оказалось, что XMOS c нормальными клоками - как минимум не хуже твоего реклокера при стоимости ~110 USD.
Advanced Amanero - хуже. Не нужно тратить на него деньги. Как и вообще на Аманеро, IMO.
McFIFO/DualXO - идеален.
Посчитал нужным добавить. Это сильно изменило мои планы, например, по поводу использование BBB+реклокер.
Или здесь либо хорошо, либо никак?
Я вот не использую DSC т.к. считаю его недостаточно качественным ЦАП. Но да, его можно слушать и получать удовольствие.
Здесь такое нельзя писать? Только хвалить? Это же по DSC, по теме пост.
Виталий, Вы имели в виду NZ2520SD и NZ2520SDA?
Заказал гены, думал NZ2520SDA а оказывается NZ2520SD, реально разницу услышать между ними?
Расшифровываю. Посыл моего предыдущего сообщения был такой - “Подтверждаю, что XMOS и NDK это хорошо! Но к сожалению вариант не для DSC.”
Так что ты зря наехал.
IMO - услышать разницу между всеми протестированными устройствами в контролируемом двойном слепом тесте с выравниванием уровней громкости может только летучая мышь или крайне одаренный от природы (в хорошем смысле слова) человек.
В обычном тесте - любой аудиофил, конечно. “Слышащий” даже фазировку паяльника, которым проводилась пайка и материал сетевого инлета.
Это все от говнистости моей. Позволил себе на правах старого зануды.
Сорри.
Но результату измерений был удивлен вчера. Видимо, у себя на XMOS перейду.
Поделись, кстати, наблюдениями.
В прошлом году, когда экспериментировал с конфигурацией компа для PCM-DSD512 конвертации, тоже обратил внимание что NAA для некоторых фильтров дает небольшое преимущество. А где то - хуже. Меня на тот момент интересовал closed-form и poly-sync-xtr (-mp)
На тот момент в сети было пару сравнительно детальных сравнений USB vs NAA для разных фильтров в HQP.
Меня Павел сейчас опять в оффтопике упрекать будет.
Но не могу не поделиться.
В общем у меня несколько месяцев идет сильная переоценка отношения к субъективным оценкам / сравнениям (в том числе своим). Грубо говоря - можно ли им вообще доверять, стоит ли принимать во внимание.
Ниже - результат оценки эффективности разных групп в оценке АС (двойной слепой тест, длительность по выбору участника, одна и таже АС могла появляться несколько раз). Один из основных показателей - корреляция между оценками одного и того-же устройства одним и тем же человеком.
Ужас! Похоже большинство участников просто не понимали, что в процессе теста им несколько раз давали прослушать одну и ту же пару АС. И находили существенные отличия.
Особенно забавно видеть низкий рейтинг у группы профессиональных обозревателей.
Высокие показатели у одной группы - Тренированных Слушателей. Что за люди такие расчудесные? Я же тоже тренированный, как бы. Вон сколько всего отслушал и понаписал.
В общем речь идет о людях, прошедших программу обучения Harman - How to listen (гуглится, бесплатный софт, на DSC не заработает). В этой группе люди, имеющие уровень >= 12 в программе.
Не вопрос - сейчас покажем пиндосам! Скачал, установил. Результат 2 дней (3-4 часа в сумме):
- в разных дисциплинах мой рейтинг от 5 до 9.
- очень часто я предпочитаю (субъективно) звук с искажениями разного рода (например низкодобротный бум на 4-6 dB). Нравится больше оригинала и все тут!
Т.е. в Harman меня бы не взяли. По крайней мере сейчас.
Кстати весьма рекомендую программу - очень интересно и познавательно, хотя и непросто.
Вывод - не слушай других. Оценивай результаты измерений, слушай сам, проверяй впечатления в слепом тесте.
Коллеги не подскажите где лучше заказывать плату последней версии? Думал сам изготовить но, похоже с комплектующими засада. Или может у кого есть и готов поделится за деньги?
По XMOS, как то сравнивал с аманеро (оригинальной) Выбрал болгарскую плату от jlsounds. Если добавить реклокер (с отдельным питанием) к ней то звучит на голову лучше. NDK лучше чем кристек на этом реклоке, с точки зрения большинства при групповом прослушивании. Кто-то предпочитал кристек, так что вкус имеет место.
Готов поделиться своим экземпляром.
DSC 2.5.2 на сдвиговых резисторах Филипс с танталовыми резюками. Это вот тот как раз, за которым весь diyaudio . com гоняется.
Выхлоп на LL1684. Родных, в Европе купленных. Аудиофильных круче некуда.
Могу даже McFIFO/Dual XO на Кристеках CCHD957 приложить.
Даже в готовом корпусе с 2 торами, 5 линиями питания (BBB, грязная сторона реклокера, чистая сторона реклокера, DSC). DSC 5V - нестабилизированное, 3.3V на LT3045, остальные на TPS4700. В корпусе - алюминиевые перегородки (2 мм), отделяющие зону питания, реклокер и ЦАП.
Все за 50% от себестоимости. Грубо если ~ 18 тыс (не оферта, считать нужно).
Вот такая вот фигня.
Только подумайте хорошенько - оно нужно вам?
О! В целом я готов. Лучше наверное созвониться или по почте.
Как здесь правильнее контактами обменяться?
Я вам в личку написал.
Здравствуйте. С большим интересом изучаю тему. Хотел спросить: можно ли попросить кого-то о любезности послушать DSC в Москве на выходной день? Или пригласить кого-то к себе в гости с ней.
Отдельно вопрос уважаемому Eugen_Komissarov: @Eugen_Komissarov Вы, вероятно, едва ли не единственный человек здесь, кто хорошо знает звучание старых R2R мультибитов в NOS режиме, и поэтому очень интересно Ваше мнение: сопоставим ли DSC при двух разных версиях фонограммы (DSD и PCM) со старыми NOS R2R?
(У меня PCM58 в NOS с выхлопом на трех транзисторах (т.н. а-ля Рубцова/Аббаса), с питаниями всего и вся на старых стабилитронах, однотакт на 2C4C и трехполосные щиты. Кстати, Никита Сергеевич Т. это всё довольно подробно слушал как-то недавно, будучи в гостях. Был доволен…)
Почти вся моя библиотека – записи винила в 96/192, но теперь всё больше попадается материалов в DSD (прежде всего, записи лент классики с highdeftransfers), да еще друзья пишут винил и ленту, и всё больше всякими DSD-устройствами типа Korg. И как-то так получается, что DSD библиотека пухнет, и вот непонятно: играть ее конверсией (у меня ROON ROCK + Amanero либо MacBook + Audirvana + Amanero) вроде бы не очень правильно, а правильно было бы нативно. При этом копать тему дельтасигм для DSD после PCM58 как-то совсем тоска-печаль и стррррашно, а схожий принцип преобразования в DSC уже представляет интерес. С учетом, конечно, тонко отстроенного I/V стейджа. В принципе, можно было бы держать в системе два устройства, одно специально для DSD-материалов… если оно того стоит. Стоит?
Заранее спасибо!
Именно так у меня и сделано. Две платы в одном ДАКе. мультибит для PCM и DSC для DSD. Конверсия все равно хуже, чем заточенный под свой формат ДАК.
Раз такое дело, прошу помощи сообщества. Где можно найти плату? Питания и выход организую самостоятельно. Amanero есть.
Спасибо!
Есть 2шт плат DSC 2.6.2 собранные (филипс+тантал), в ЛС.
Благодарю! В ЛС.