500Ом надо добавить последовательно первичной обмотке.
Да, я завтра - послезавтра сделаю.
В даташите LL1684 указаны значения THD при импедансе источника 120 Ом, поэтому начал без доп нагрузки.
Кстати, индуктивность первички LL можно рассчитать по данным даташита + измерить. Паразитную индуктивность тоже можно измерить.
Плюс могу смотреть спектр очень точно Matlab-ом с любым разрешением до ~ 380КГц.
Надо измерять в реальных условиях.
В реальности импеданс источника 600Ом.
Я при измерениях никогда ничем не нагружаю вторичную обмотку., никаких 10К и цобелей (вернее эти цепи вообще не применяю никогда, они нужны только плохим трансформаторам)
Полагаю, с китайскими трансами все будет выглядеть намного лучше.
Судя по увиденному, вся проблема в аморфном сердечнике Лундалов. Они дают высшие гармоники. На пермаллое такого нет.
Индуктивность трансформатора величина не постоянная. Она зависит от уровня сигнала и его частоты.
Погляжу у себя на версии 2.5 как мендр выглядит. Получается просто генерю 1кГц или другой частоты миандр DSD в SARACONE и проигрываю? Или еще какие заморочки?
50Гц - не проблема, грамотным заземлением решается всегда (уже возился с этим).
Выглядит на 10 dB лучше, это хорошо. Скорее всего китайцы действительно лучше с технической точки зрения.
Я помню, что когда в январе измерял китайцев - тоже в районе - 86/93 dB было на -3dB/-6dB. Подробности не помню, не уверен, что смогу найти измерения - тогда делал их первый раз и очень боялся что они кривыми получились.
Павел, напряжение выходное какое у тебя в Vrms (я мультиметром мерял)? Для чистоты эксперимента нужно.
Вторичка чем то наргужена?
Еще вопрос - вчера вечером мне пришла мысль провести измерения DSC без выхлопа вообще (с резисторов). Так можно будет точно установить источник THD (трансы/DSC). Мнения?
Но при этом (-1db) измерении SpectraLab уже орал что у него клиппинг.
У Чуффоли есть замер на 0db с китайцами. Система у него не откалиброванна по уровню, но выход 1.6V это около 0db.
http://www.audiodesignguide.com/DSC1/index.html
MEAUSREMENTS
Here the distortion at 1KHz and 1.6Vrms output.
Павел, там есть хитрости, поэтому спрашивал о конкретном уровне выхода измеренным напрямую.
А именно - можно понизить уровень входящего сигнала на DSC, потом на приемном интерфейсе его немного поднять.
У Чуффоли - -10dBv или даже чуть меньше, понятно, что там примерно такой уровень и будет. -10 dBv = 0.316Vrms.
Похоже многие стесняются.
Сорри Евгений, не понял.
Эквивалентная схема сигнального транса из статьи Rod Elliott “Transformers For Small Signal Audio” (в ней в частности рассказано как измерять параметры трансформаторов правильно)
Если разомкнуть вторичку и поставить последовательно с первичкой конденсатор 100nF (номинал рекомендованный в статье), то получим колебательный контур, образованный индуктивностю первички и установленным конденсатором. Частоту резонанса можно измерить, т.е. рассчитать Lp (индуктивность первички).
Если закоротить вторичку - можно измерить паразитную индуктивность Ll.
Ровно аналогичную инфу читал у Bill Whitlock “Audio Transformers”
Александр, меандр малоинтересен. Для его корректного измерения необходимо ограничивать skew rate (скорость нарастания сигнала) меандра, т.е. пропускать сигнал через LPF фильтр. Иначе при измерении аудиокартой есть большая вероятность увидеть проблемы, связанные не с трансом, а с лимитированным skew-rate входного каскада измерительного тракта. Подробности есть в статье, ссылку на которую я приводил ранее.
Сделайте лучше измерения гармоник, как Павел и я . Можно будет посмотреть на разные данные.
Крайне желательно на максимально возможном уровне (-1dB условно) и на -10dB, -15dB.
Резонансный метод на самый лучший применимо к индуктивности первичной обмотки.
Лучше сделать так - взять Rs 10К и просто измерить, на какой частоте имеется спад АЧХ на 3дБ.
А потом посчитать по формуле L=10000/2pi*F
Это не причём. Он же пишет - 1.6Vrms output Это уровень DSC2 от 0db до -3db. В зависимости от нагрузки.
P.S. Свой утренний замер делал вообще без нагрузки. Только 1Мом входного EMU 2020.
1 лайк
Я больше твоим измерениям верю. Не его.
Проверь все таки вечером уровень сигнала при измерениях. Для статистики.
Помнится я где то постил замеры с активным выхлопом. Толи на IXBT, то ли на веге…
Однозначно трансы добавляют нелинейности.
По замерам было лучше чем трансы. Но по звучанию - г…но.
1 лайк
Да, звучало говено, так и есть.
Но мне интересно просто. Уже на подходе балансный выхлоп от AMB a24. До конца следующей недели надеюсь и обмерять и послушать.У него очень хороши измерения.
Второй - Mirand Audio, надеюсь получить в течении месяца. Но он еще не отправлен даже - очень серьезная задержка, впервые с таким сталкиваюсь. Может даже деньги придется забирать. Обидно. Хорош он по отзывам.
А так - все-таки разберу полностью выхлоп и измерю нормально транс + DSC без выхлопа.
У Cinemag очень детальные даташиты, Лучо правильно писал. Если желание не испарится - по итогам всех измерений закажу у них пару пар на пробу.
Пока да - Lundahl кажется мне сильно переоцененным (по измерениям), либо у меня проблемы с моими образцами. Я когда снимал их со старой платы выхлопа - разогревал сильно (тактильно ~ 50C на корпусе было), вполне возможно, что плохо это сердечник воспринял. Если подтвердиться - просто еще пару куплю.
Летом делал измерения LL1684 vs стоковые китайцы на -6dB, первые получше выглядели (не сильно). Но это не точно - много воды утекло, мог ошибок тогда наделать.
Их после пропитки в печке греют при температуре 160-200 градусов, Ничего с трансами случиться не может.
1 лайк
Нативный Diff выход на CPLD
Спасибо за инфо!
Алексей, поясни плс, зачем нужен диф LVDS. Думаете использовать для передачи DSD потока вместо TTL сигналов?
Докладываю, как обстоит дело при работе в “токовом” режиме.
Чем больше соотношение резистор матрицы/сопротивление нагрузки, тем меньше искажений.
Сппектр искажений ограничивается первыми тремя - четырьмя гармоникам при этом третья гармоника на 10-15дБ ниже, чем вторая, четвертая на 15 ниже третьей
У 15К - версии DSC искажения в несколько раз ниже, чем у 4,7К, но и выход в тпри раза ниже.
При нагрузке 8Ом искажения исчезающе малы, но и выход, конечно, мал. Требуется усилительный каскад.
Спектр сигнала 0дБ, нагрузка 8Ом.
Таким образом, DSC ни в чем не виноват. Это все проблемы организации выхода.
5 лайков
Понял Виталий, у меня нынче нет ЗК с хорошим АЦП , поэтому меандр собирался глядеть аналоговым ОСЦ