Что на что ставим и кладем? Подставки, ножки, утяжелители, виброизоляторы, контроллеры резонансов

А я советую только то, что пробовал лично и мне понятна физика процесса.
Иммерсионная жидкость и электронные приборы, погруженные в эту среду.

Для повторения этого эксперимента в домашних условиях, но с меньшим эффектом можете попробовать погрузить плату роутера (без корпуса) в песок, кварцевый для проточных фильтров.

Свободные веса сверху корпуса РЭА не имеют смысла - вес перераспределяется на ножки корпуса, минуя электронную плату
Экзоскелет

1 лайк

И это прекрасно, если мы будем обсуждать именно то, что получилось или не получилось, вместо просто разговоров о том, что “этого не может быть” в стиле развенчания “мифов” про звучание проводов еще лет 15 назад.

Отлично, я взял первые попавшиеся гантели, что лежали в соседней комнате. И ножки IsoAcoustics Orea Bronze, которые лежали в чулане. То есть никаких приготовлений, что было под рукой. И получил слышимый результат, который описал. Буду рад, если кто-то сделает с другими ножками / утяжелителями и опишет свой результат. Так куда быстрее, чем всё пробовать самому.

1 лайк

Им просто лениво читать 10 000 сообщений, когда можно самостоятельно провести эксперименты за 10 минут и получить реальный собственный опыт вместо чужого мнения. Вот и не пишут там.
У меня лично всё виброразвязано и всё везде слышно. Было слышно даже провод питания внешнего блока питания резервного роутера, который не передавал никаких данных.

Не в контексте положительного/отрицательного влияния, а просто на сам факт индикации изменений будет влиять ещё и опыт слушателя. Чем больше у слушателя опыта, тем больше тонких изменений он может заметить (это про утяжеление, ножки способны влиять сильнее).

Да. Любое решение по доводке - контекстное. Ножки или грузик всегда могут не подойти конкретному тракту.

4 лайка

Майкл Борресен на своей презентации про резонансы рассказывал следующее:

  • Одной лишь тяжестью груза резонансы не устранить. Например, еще в Ortofon обнаружили, что для того, чтобы полностью нивелировать паразитный резонанс катушки в MC-картридже потребуется не менее кубометра бетона!
  • Исходя из этого надо понимать, что вибрация, передаваемая от аппарата к той же гантеле не исчезает полностью, а возвращается назад в железку. При этом меняется частота, амплитуда и паттерн колебаний. Если все это дело стоит еще и на неких ножках – вся структура вибрирует с непредсказуемым результатом и при это еще влияет и на соседние компоненты.
  • Помимо собственно веса гантели на резонанс влияет ее материал. Борресен приводил простой пример: возьмите два куска разных металлов одинакового веса, необязательно тяжелых, 100 грамм будет достаточно, положите по очереди на корпус усилителя и постучите по нему. Вы услышите, что звенеть он будет по-разному, в зависимости от материала утяжелителя. Собственно на этом факте основана работа резонаторов от Ansuz: использовать такие материалы, которые переводят неприятные слуху резонансы корпуса в что то более удобоваримое для восприятия музыки

У @Gibalok недавно попалась фотка со стопкой компакт-дисков на Пилиуме. Интересно, как они влияют на звук.

8 лайков

Логика добавления веса была в том, что веса работают с ножками, а не сами по себе.
Оптимальная нагрузка на Orea Bronze от 4 до 8 фунтов на одну ножку по мнению производителя, то есть от 1.8 кг до 3.6 кг.
Теперь смотрим мой последний пост с фоткой про ЛБП роутера и свитча. Вес двух ЛБП (из последнего поста) навскидку оценил в 1.5кг. Вес гантельного блина 2.5кг, ножек использовано 2шт. Итого (1.5 + 2.5) / 2 = 2 кг на одну ножку, то есть попадаем в зону оптимальной нагрузки.
В остальных случаях выбор весов исходя из той же логики и наличия под рукой в тот момент.

1 лайк

уверен что никак, просто создает уют обжитого пространства. Благо Леонид не греется

Такой эксперимент описывали разработчики LessLoss:

Blackbody : Ambient field conditioner | Audiophile power conditioner | Audio power cables by LessLoss

Так как предметы поглощают и отражают электромагнитное излучение выборочно, оставляя свой уникальный отпечаток, они влияют на ваши устройства даже если его схемотехника не находится под прямым влиянием отражений, накладывающих этот окрашивающий эффект. Окрашивающий эффект, о котором мы говорим, носит слабовыраженный характер: он не вызывает рост искажений, как ошибки в передаче данных (кстати, причиной этому могут быть большие дозы ультрафиолетового излучения в ближнем поле, например). Но его наличие заметно даже, если соседнее оборудование имеет пассивный характер излучения, основываясь только на его паттерне отражения. Самый простой способ удостоверится в этом, это разместить всю вашу коллекцию компакт-дисков вокруг вашей системы и как можно ближе к электронному оборудованию. Теперь послушайте звучание системы. Затем уберите диски как можно дальше. Послушайте еще раз. Когда вы их убрали, система должна была зазвучать чище из-за отсутствия многочисленных случайных переотражений от металлизированных компакт дисков, хаотично расположенных вокруг вашего электронного оборудования.

3 лайка

В усилителе вибрирует трансформатор, вибрация передается на корпус, далее на пачку компактов. Это теория. Вопрос только в том слышно влияние этих вибраций или нет. Учитывая, что я лично наблюдал как на звук влияла вот такая шайбочка на стримере, ответ на него далеко неоднозначен:

16ea2f5d488ee0bc9b7aa6a57da03567c9c3dc85-2

2 лайка

там 100 кг и стенки по 1.5-2 см алюминия. Думаю тут можно принебречь. А вот если речь идет про чувствительные компненты вроде СД транспорта, свича, сетвого плеера то да. Особенно если корпус не задемпфирован

1 лайк

Много в Вашем опыте аппаратов, где плата (-ы) развязана (-ы) с корпусом, а не закреплена (-ы) жёстко?
P.S.
ЮАМ сейчас улыбается во сне…

2 лайка

Много, но это не аудио

А мы всё же про связанное с аудио по умолчанию или нет?

Так я и пишу про понятную физику процесса при погружении компонентов в плотную среду:
снижение вибраций, где будет ярко выраженный эффект, если это, действительно, оказывает влияние на “голографичность и проч.”
Но, влияние дополнительного веса на корпус ВЧ устройства ничтожно мало.

Все мои и чьи либо другие доводы легко проверяются в слепом тесте.
10 раз провести контрольное прослушивание и указать, есть дополнительный вес на роутере или нет.
Можно поржать над испытуемым и все 10 раз ничего не ставить сверху - уверен, будет большая вариативность ответов.

3 лайка

Это неработающая методика из-за особенностей организма человека.

Как раз умение услышать и оценить изменения — то, что многим просто не под силу и по этой причине огромный статистический пласт личного опыта, описанного на форумах, просто бесполезен.

А вот это ровно так же мешает разработчикам выйти из своих рамок понимания… что печальнее, чем взгляды подвида аудиофил домашний.

6 лайков

Все это копание в гантелях легко решается переходом на более высокий уровень сетапа.
Вот есть у человека Mercedes какой-то крутой, но перейдя в AMG он перейдет в лигу более качественных ощущений, которые не нужно выслушивать и описывать общими словами.
Есть у тебя AMG - Bugatti купи, чтобы всем было понятно: “да, сейчас стало лучше”.
А поиск нужной гантели во внутреннем мире - так себе занятие.
Нужно просто перейти на другую ступень.

Спасибо за пост… очень говорящий… про взгляды.

В форумной статистике есть полезное всё же… как раз не слышат обладатели “более низкого уровня”, а вот у “более высокого уровня” всё наоборот.
С чего бы это?

4 лайка

все верно
у меня нет слуха)
Но, купив AMG не нужно крепить на Мерс наклейку SuperTurbo, ожидая, что пепелац поедет быстрее и с меньшим шумом в салоне

@E320, им же всё уже неоднократно разжевали. Кто хотел - проверил лично, кто не хотел - не стал. Зачем пытаться каждого переубедить? Только свои ресурсы тратить. Да и в теме потом ценную информацию найти сложнее.

2 лайка

Так как у меня опыт с описанным есть, могу сказать, что различия AMG и обычной версии можно пересчитать по пальцам и большинство из них, зная про личные потребности, можно сделать самому… заменив нужное штатное на AMG-версию.
Кому-то достаточно глушителя… и/или бирки, да.

С аудио всё ровно так же.

А вот мой опыт совершенно противоположный, потому что оказалось так, что окружение системы имеет влияние на саму систему много больше, чем её (системы) конкретный состав.

Единицы… Никто в здравом уме не делает виброразвязки, там где это не надо…
Где это может иметь место.

  1. Печатные платы в приводах оптических дисков. Там где они непосредственно связано с оптической системой. Там где механические колебания вызывают ошибки считывания…
  2. Сверхточные измерения при физических опытах (взвешивание, измерения расстояний и т.п.)
  3. Устройства, в которых возможны разрушения ПП от сверхсильных ударных нагрузок (черный ящик в авиации и т.п.)