5 причин, почему разные люди оценивают звучание наушников по-разному

Мне эти постоянные нападки от вашей тусовки уже надоели. Всему есть предел - и моему благожелательному отношению (сугубо почему-то в одностороннем порядке) - тоже. Поэтому тянуть я больше не буду, замеры будут опубликованы безотлагательно.

Как вы выразились - “табуретка” - это самый простой и значит самый повторяемый и верифицируемый “плоский стенд”, где сложнее всего напортачить разными авторами этих стендов.
На стенде есть “мишень” для точной центровки плюс-минус миллиметр.
Ширина “табуретки” примерно как средняя ширина головы человека, чтобы прижим был такой же, как на голове.
Такая конструкция выбрана специально, как самая массовая и наиболее часто встречающаяся в измерениях на буржуйских форумах.
Именно чтобы было с чем сравнивать и от чего отталкиваться.
Я мог и на “искусственной голове” измерить, но в этом мало смысла.
Кроме того, вам же была показана и точка отсчета в сравнениии на этом же стенде - самые массовые и доступные изодинамические наушники fostex t50rp.
Измерения вполне адекватные.
Можете сравнить и с другими измерениями на этом стенде. Вот буквально из свежего:
Сенхи HD800


Баеры t5p

Сенхи HD600

Аудезы LCD-Х

Это чисто для “калибровки”, чтобы понимать, как ведут себя на этом стенде разные наушники.

И ребята, “задание” стоит сформулировать корректно. “пичок” там далеко не один.

13 лайков

Теперь про туровый сабж.
АЧХ каналов

АЧХ в ставнении с fostex t50rp (mk2). Зеленый - на графике - фостексы.

График АЧХ каналов в более крупном масштабе:


На всякий случай, отмечу, что измерено в одних и тех же условиях.

Из “интересного” - это гармоники разных каналов на 1 кГц:
Гармоники_левый гармоники_правый

18 лайков

А что, разве головы у всех стандартные? И посадка на уши тоже? И представьте, что про один и тот же пик Вася скажет “это 5 KHz”, а Петя “10kHz”. Что вы делать то будете со всем этим?

Я надеялся что “померить пик ушами” это игра такая, а вы всерьёз. Не ожидал такого дна от разработчиков…
:man_facepalming:

4 лайка

Также дублирую сюда то, написал организатору тура в личку:

Прежде чем писать что-то в теме, сначала в личку, дабы не провоцировать опять вопли “снорри устроил травлю”…
Наушники начал слушать.
В звуке сначала ощутил некий дискомфорт, несколько странная сцена и ощущение дисбаланса и по каналам и по частотам. Думал сначала, что надо просто привыкнуть к непривычной новой подаче. Не привыкается, честно потратил полчаса на это.
Стал измерять, чтобы понять, что же вызывает этот дискомфорт.
Импеданс со штекера 17 Ом и 17.1 Ом.
А вот на АЧХ при этом изрядный дисбаланс между каналами.
Уже после этого поперетыкал кабель, попереворачивал наушники. Левый канал воспринимается громче, вся сцена с перекосами. Воспринимать тональный баланс и “подачу” тоже в этом случае затруднительно. ВЧ примерно на одном уровне, а НЧ/СЧ левый громче.

ИМХО, стоит баланс поправить, прежде чем в тур пускать дальше.
По опыту, раз импеданс одинаковый практически, дело в излучателях где-то. Может быть что-то с магнитами, расстояниями, натяжением, одинаковостью сборки и т.д.
Вот как-то так…

9 лайков

судя по графику около 3дб? в 2 раза по громкости?

На НЧ и СЧ разница в уровне. На ВЧ примерно равно, отсюда и отмеченная мной странность в восприятии звучания, к которой я не смог привыкнуть. Все замеры делались спустя некоторое время после попыток сначала расслушать все ушами и попытаться адаптироваться к подаче.
Удвоение по звуковому давлению происходит не на 3 дБ, а на 6дБ.

1 лайк

Люди, слышащие фон от каких-либо компонентов, на вопрос “и какой он, 50 или 100 Гц” не могут ответить точно… Ошибаются существенно чаще положенных 50% )))))

Снорри параметры стендов разные. Смотрите описание КАК нужно тестировать в интернете.

У всех разные замеры , какая табуретка ?

Не нужно мне приводить замеры с вашей табуретки , никому это не показывайте…

Я понимаю вы бы ухо сделали или всю голову целиком.

Саша в Краснодаре хотел вылить голову целиком ради тура, я вовремя остановил это.

Мы сделали уши как у человека.
А вы на табуретке… не показывайте это мне. Покажите правильный стенд я посмотрю что там.

Там замеры у всех разные выходят.

Если люди слышат ПИК , то найдите мне его на слух.

Ищем пик на слух.
График не нужно показывать. Там все иначе на других стендах.

Как можно на табуретке тестировать ?

да точно, тем не менее 3 дб многовато… а про микрофон 3Dio не слышали?

@wehr-wolf
В отличие от вас, я информацию черпаю не в интернете, а в научно-технических библиотеках и патентных базах.
Не существует единой и общепризнанной методики измерений.
Даже те, которые попали по недоразумению в какие-либо нормативные документы, являются чуть ли не одними из самых проблемных.
Ни одна конструкция стенда не дает достоверных измерений, поэтому имеют смысл только сравнительные измерения, сделанные в одних условиях. Для этого вам и показаны графики других наушников на этом же стенде.
Я меня есть стенды в том числе и с “ушами”. И покупные, фирменные, и самодельные. Гораздо сильнее сбивают с толку, чем простой плоский стенд. Очень неудобный момент - ни одно “искусственное ухо” не соответствует реальному уху любого отдельно взятого человека. Фактически - добавляет отсебятину в принимаемый сигнал, причем не соответствующую реальному человеческому уху, да и аппарату слуха вообще…

11 лайков

С умом если подойти, зная и принимая во внимание особенности - запросто.

1 лайк

@wehr-wolf, правильный измерительный стенд с ушами, головами и т.п. - он у вас существует физически, или пока только в фантазиях? Если существует, покажете вашу версию АЧХ туровых наушников?

3 лайка

image

7 лайков

И повторю, что говорил на разных ресурсах по этому поводу неоднократно.
Разница между измерениями, сделанная одним и тем же прибором в одних и тех же условиях, устойчиво воспроизводимая в серии измерений, указывает не на недостатки прибора измерения, а на разницу свойств того, что им измеряют.
Причины выбора именно такого стенда для измерений - я указал. Речь о верифицируемости измерений.

9 лайков

Да не существует какого-то правильного стенда.
Вон у Кринакла фиг пойми как сделан.
Но фишка в том, что он все ушки через него прогоняет. И выводы какие-то уже можно делать. Стенд - это как система координат.
Тут важнее повторяемость.

@wehr-wolf, у Вас случайно не такой стенд?

2 лайка

Присоединяюсь к вопросу. Покажите.
Стенд и полученные на нём измерения.
И еще вопрос добавлю:
А где обещанные “на следующей неделе” измерения толщины пленки?

Так и есть. Здесь заострили внимание только на пяти переменных, но и гораздо больше. Плюс у каждого из нас своя система (с кучей железа и проводов).
Но при этом заметьте, сколько нас разных, сколько аудиожелеза разного, (можно тут упомянуть и про КпД) и пр. пр. пр.
И о, чудо!!!
Каждый, (95% ) нашли свой звук и сидят довольные.
Парадокс.

ну и

Несколько не по теме, конечно…
Занятная статья попалась по различиям в восприятии мелодий и ритмов в зависимости от родного языка. Говорящие на тональных языках ( вьетнамский, мандарин и т.д.) превосходили говорящих на не тональных (индоевропейские, арабский и т.д.) в восприятии мелодий. Но в вопросах ритма побеждали последние (почему-то выделялись шведы). Можно в переводчике перевести статью, описание тестов.

Ссылка на исследование, 500000, человек из 200 стран, из них говорящих на тональных языках - 34000.
https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(23)00387-1?_returnURL=https%3A%2F%2Flinkinghub.elsevier.com%2Fretrieve%2Fpii%2FS0960982223003871%3Fshowall%3Dtrue#gr2
Есть некоторые ограничения, как указывают авторы статьи (тесты были на английском, образцы музыки- западные).
Сами тесты здесь, как понимаю-

1 лайк