Чем измеряли , e-mu ? Хотел купить ее для тестов , но редко этим занимаюсь . А совсем плохо и Креатив покажет . Ну , тут я в проигрыше конечно - Creftive THD и только 24-96 . Ну это ладно .
С любыми софтовыми плеерами x-fi при смене опорной частоты ведет себя одинаково - лекгое шипение - wasapi или asio - тоже не важно . Операционная система так же не имеет значения . Аудиджи всегда щелкала . Стабильность - наше все .
Вы этот выхлоп будете оставлять на постоянку ? Покажете , как разместили ?
Вашу замечательную плату с буферными трансами я почему-то не нашел ни на ебее , ни на алике , хотя вид вроде промышленный . Может , плохо искал .
Ну и выхлоп в D70 !!!
Незадолго до покупки сабжа тот самый друг купил цап на двух ES9038pro - такой , с ядовитым синим дисплеем , типа Вейлианг , но не он . Всем , кроме НЧ он мне почти понравился . Слушал и измерял естественно RCA . Графики у этой сабры местами куда симпатичнее чем у Топпинга с полубаланса . Нижняя средняя линия графикаTHD+шум - на уровне -140 дБ и довольно ровно . У D70 на 10 дБ выше и плавно опускается с 20 Гц до килогерца - дальше ровно .
Да, будет на постоянке. Закажу изготовление PCB для размещения трансов бутербродом над основной платой. Не могу спать спокойно, если буду знать, что внутри корпуса будет на соплях.
На ebay точно не найдёте.
Это кусок от моего цапа DSC2 - http://puredsd.ru
Спасибо , почитаю . Ну а по поводу сабжа хотелось бы разобраться , в чем проблема - и устранить ее . lme49720 вроде не самые худшие из прецизионных операционников в данном простом применении . Да и Вейлианг я с трудом вернул назад . Нервов это стоило ! Не хочу больше такого стресса . Зато послушал на своей звуковой MUSES03 - поставил на сумматор-буфер вместо родных lme49710 (жуткий В. был 2хMUSES02 + 2xMUSES03 каждый ОУ там в двух!!! кроватках бутербродом). И понял , что распиаренные мьюзесы я не оставил бы и бесплатно .
Деньги мне вернули - заказал Топпинг . В общем , хоть плачь . Сбылась мечта о нормальном стационарном ЦАПе аж два раза и оба почти …
Хотя , с D70 относительно вейлианг-подобных я все-таки сделал большой шаг вперед - флюс отмывать не надо ! За одно это респект ! Ну и пайка . Осталось звук из него добыть .
Это настолько интересно , что я чуть не отправил к праотцам негативный тракт балансного выхода D70 с помощью кабеля XLR-RCA . Спасибо защите в современных операционниках . Будьте внимательны с этими переходниками !!! На просторах слишком много разброда и шатания по поводу правильной распайки кабеля для подключения балансного ИСТОЧНИКА к небалансному усилителю . Я спокойно читал даташит на AK4497 после того , как разобрал цап и думал , где эти кулибины китайского розлива напортачили , интересовался по фоткам , какие проходные кондеры ставят после цапов другие фирмачи и т. д. И тут на алике попадается описание старого юлонга за 91000 рублей с предупреждением о снятии с гарантии в случае выхода из строя в результате использования кабелей XLR-RCA , в которых контакт 3 замкнут с землей . Кабель моего друга оказался именно таким ! Почитайте матчасть . Только , умоляю , не на Вегалабе ! Схема выходного каскада была у меня перед глазами , кабель -тоже . Я , конечно , не крутой электронщик , но давно сочуствую . Поэтому переделывать кабель буду так Лаборатория звуковой техники: Немного о распайке кабелей
Из описания Yulong Sabre DA8II : "9, сбалансированный аналоговый выход
Предупреждение не используйте обычные XLR-RCA конверсионные адаптеры или кабели, которые обычно короткий штифт 3-заземления. Вы повредите выходной этап. Мы не реагируем на такой ущерб. Убедитесь, что pin 3 отключен, если вы хотите использовать сбалансированный выход в качестве несимметричного. "
6 лайков
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
67
Не стоит спорить ни с кем . Дискуссия - поиск истины . Я вот плохо умею объяснять даже прописные истины , хорошо понятные даже мне . Но тут , мне кажется , можно объяснить так : смотрим схему электрическую принципиальную выходного буферного каскада на ОУ , как в D70 , замыкаем выходной сигнал на землю . Нравится ? Если нравится , то смысла продолжать дискуссию нет . В современных нормальных ОУ потрясающая защита от перегрузок .
Возможно , я заблуждаюсь …
Да и ребята из Юлонга не святые . Куда им до некоторых перцев с Веги !
1 лайк
E320
(Михаил / Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).)
69
Любой ЦАП сложно приготовить , некоторые - очень сложно . Раньше некоторые ЦАПостроители не любили ЦАПы с токовым выходом , особенно с большим выходным током . Аудиофилы фукали на ЦАПы с выходом по напряжению . АК создали приличную линейку ЦАПов с выходом по напряжению . Аудиофилы начали и их употреблять - маркетинг ого-го как воздействует на неокрепшие умы . Ну , казалось бы - напряжение уже тебе дали , сумматорами-буферами не испогань только . И питание нормально разведи … Нет , опять сложно ! Осталось производителям ЦАПов изготавливать мегакристаллы все в одном , только в корпус вставляй . Тогда производителям станет влом нормальные корпуса делать … Я вот не врубаюсь , почему D70 так восторгаются ? Не слышу я что-то мегакайфа . Наверное , глухой . Приведу несколько результатов измерений :
По этим графикам D70 гармоники легко считать на уроках физики в старших классах . Дети , эта , на 100 Гц - частота сети , умноженная на два после выпрямительного диодного моста , которую инженеры фирмы Топпинг пока не знают , как отфильтровать - для них это очень сложно …
Может , Сталкеру его отослать - пущай ФНЧ пересчитает и перепаяет - где же еще низы так лихо теряются ?! Ну не в АКашке же ?
Теперь о серьезном - вдруг эти строки спец прочитает ? Так вот , если посмотреть на графики D70 с балансного и небалансного выходов , то не многовато ли искажений вносит вычитатель (сумматор) балансного сигнала , с которого и берется несимметричный выход ? У lme49720 THD+n =0,00003% . Да , в обвязке реактивные компоненты , но все же ? Такое впечатление , что операционник работает в неблагоприятном режиме . У кого есть идеи на сей счет ?
UPD. Отвечу сам себе . Сумматор довольно кропотливо складывает “прекрасные” гармоники , приходящие с балансных буферов . Ладно , появится время - возьму осциллограф и буду дальше думать . Кстати , в dx3 pro - opa1612 … Как в даташите . С низами порядок . И выход там только несимметричный . И два AK4493 … Архитектура послецаповой части наверняка у них аналогичная . Питание разное .
Алексей , я и еще один дерзкий парень тоже осмелились сказать про звук . Тоже стали тыкать в слепые тесты и в то , что объективным измерениям начхать на субъективные прослушивания !!! А еще все ЦАПы при “контролируемых обстоятельствах” звучат одинаково ! Это реально секта ! И амеры некоторые действительно офигевают от собственного величия . Нас поучал непризнанный гений с таким аватаром
Почитайте . Ржачный батл . Эх , свести бы их с чуваками , балдеющими от медных кабелей 40-х годов прошлого столетия , так как “там кристаллическая решетка и электроны на орбитах стабилизировались”! И реально слышат это !
Мне кажется там не все так просто - не секта, но вполене себе обдуманный бизнес план. Китайцы прямо вот резко стали гнаться за циферками в отчетах AP, а на ASR согласно формату сообщества не признают ничего кроме этих самых цифр и пиарят китайцев.
То же самое касается очевидных проблем с устройствами (например отвал канала в D50 при измерениях в REW) и отсутствие элементарной техподдержки от китайцев - вроде бы все об этом знают, но это не указывается при раздаче рекомендаций.
Как раз они и пытаются учить ! Слушать AudioPresicion ! Но ! “Я старый солдат и не знаю слов любви !” - потрясающий к/ф “Здравствуйте , я ваша тетя !” . Нас графиками не проймешь !!!
Вам для подключения RCA-RCA межблока к балансному выходу ЦАПа? Я приобрёл Neutrik NA2FPMF По отзывам они должны быть прозрачными, без отсебятины. Сегодня сравню с ними балансные выходы с небалансными.
Слушаю D70 в режиме XLR через переходники XLR-RCA, бас действительно чуть основательнее и чётче выдаётся, с большим давлением и глубиной, но СЧ и ВЧ звучат как-то странно, менее выразительно и слегка отстранённо. В целом более утомительно слушается всё. Если переключить ЦАП в режим XLR+RCA, то звук вдвое тише на RCA становится, и если переходники вытащить, то громкость становится нормальной сразу, будто переходники часть сигнала забирают. Через RCA всё нормально, мелодичное и чуть смягчённое на НЧ звучание.
Судя по описаниям контакт 2 - сигнал, 1 и 3 - земля. Прочитал ваш пост только сейчас. Значит зря я заморочился с этими переходниками вообще
Не зря . По крайней мере с балансного выхода можно взять только позитивный сигнал и GND , исключив тем самым из нашей цепи сумматор . RCA выход D70 редкостный отстой . Мне реально плевать , что пишут некоторые псевдоученые на ASR - у меня есть слух (какой есть ) и свое собственное мнение , которое может не совпадать с общепринятым , особенно в очень узких кругах , вроде ASR . Итак , у меня на столе дома сейчас Топпинги dx3 pro и D70 , а также усилитель с двумя очень быстро переключаемыми входами . Только глухой , тупой и мертвый не услышит разницу ! Это касаемо RCA выхода D70 , НЧ -просто позор ! Это бредятина какая-то !!! При этом с XLR выхода со “стандартной” распайкой НЧ реабилитируются . А в наушниках середина действительно странная (XLR-RCA) . Ширина какая-то аномальная , я прям вижу , как звуки улетают далеко за пределы наушников . У Амирма с Аудионауки RCA выход “на волосок” хуже XLR . У меня пик на частоте 100 Гц с RCA на 8 дБ больше , чем с XLR . Наглядно видна работа сумматора внутри D70 . Да,да ,да у него комплекс для измерений АудиоПресишн и свой слух , у меня Creative X-fi Titanium HD и тоже свой слух . Но не я один слышу ерунду с выхода RCA . Именно слышу , а не определяю по графикам .
UPD. Вот только что с товарищем послушали всю эту халабуду . Когда подключены одновременно XLR-RCA и RCA , RCA значительно тише XLR , стоит отключить XLR с закороченным негативным выходом на землю , громкость увеличивается . При этом с переходником с закороткой XLR-RCA НЧ становятся огого ! Загадочный зверь , шайтан-коробка . На Аудионауке на днях чувак купил D70 и пребывает в экстазе . На прослушивании он подключал его к полностью балансному интегральнику стоимостью 3500 баксов всего-то и написал , что удивляеся , какие это проблемы с НЧ у D70 ? Все просто восхитительно ! Ну да , у потенциальных покупателей этой прелести прям у каждого полностью балансные усилители мощности , которых в ценовом диапазоне топпинга не существует в принципе . Недавно парень из Питера такой бэушный усилок продал за 90000 рэ. И это балансный интегральник , а не класс А “мега-экслюзив-профэшшонал-хаенд , дабл моно ящика”.
Отвис .
Как девайс играл ?
! Почитайте матчасть . Только , умоляю , не на Вегалабе ! Схема выходного каскада была у меня перед глазами , кабель -тоже . Я , конечно , не крутой электронщик , но давно сочуствую 
. Поэтому переделывать кабель буду так 
