Переоценена ли сцена? Когда КИЗы не могут.

А что там? :slight_smile:

как раз клавиша, перкуссии, контрабас))) очень интересный тестовый диск(вернее именно композиция 5 и 6)

1 лайк

Уверен, что и музыканты такие есть, и аудиофилы, и водители автобусов. Это определяется человеческими качествами, а не профессией или хобби.
Адекватно воспринимать себя в окружающем мире дано не каждому.

7 лайков

То есть, если я музыкально не грамотен, то мне молчать в тряпочку пока не выучу все термины? А Вы, видимо, шибко обижаетесь, когда хай-хеты называют тарелочками. Тарелочки, они и есть тарелочки!

4 лайка

Сценовых экстремистов не так много. Но я теперь всех знаю!

1 лайк

Я один из них. :grinning: На самом деле когда музыка не только звучит, но и “отрисовывается” в пространстве, это круто. И слушаешь и смотришь. Особенно прикольно, когда АС не локализуются. в комнате, растворяются… Это помогает полностью погрузится в музыку.

ПС А еще на телестность образов в пространстве обращаю внимание, наверно я не только экстремист, но ярый террорист :grin:

8 лайков

Неистово плюсую! Я такой же :grinning:

1 лайк

Штучки влияющие на КИЗы и остальные шизы. ))
http://www.salonav.com/arch/2016/11/garmonizatory-zvukovogo-polya-stein-music.htm
Коменты тоже интересны. )

Это можно в тему “Юмор” тоже :slight_smile:

Бурцев сам и как человек полное чудовище, его в клетке держать надо, а не выставки выпускать, где он хамит всем подряд
:disappointed:

1 лайк

А где можно найти записи Бурцева? Может дать ссылки на диски. Вообще очень странно всё это, если верить по ютубам очень интересные вещи человек говорит.

Вот вы смеетесь, а я вживую сие видел и слышал
И ситема там ну прям совсем не бюджетная )) эти коробочки и кристалики просто теряются в смете

1 лайк

Там фото есть, я видел.
Если для такой системы нужны гармонизаторы, значит что то не так или с системой ну или с хозяином оной. )

4 лайка

Что такое звуковая сцена и образность звука, и так ли они важны?

Хорошо известно, что понятие образности («imaging») — один из аспектов аудиофилии. Не следует путать это понятие со «звуковой сценой» («soundstage»). Если посмотреть эти два термина в «Аудиоглоссарии» Гордона Холта, то звуковая сцена определена так: «физическая среда, в которой происходит или происходила запись». Это не совсем подходящее определение для того, что мы слышим из наших колонок.

Следующее определение в словаре — это «сценирование звука или представление звуковой сцены». И это больше похоже на то, что нам нужно: «точность, с которой система воспроизведения передает звуковую информацию в отношении размера, формы и акустических характеристик исходного пространства и расстановки исполнителей в нем». Что касается образности, то она определена как «точность, с которой стереосистема воссоздает исходные размеры и местоположение инструментов в звуковой сцене».
Кто-то скажет, что оба понятия по сути — одно и то же, и довольно часто эти термины заменяют друг друга. Звуковая сцена, если говорить об ее отношении к аудиофилии, — это записанное представление того, где происходила запись. Образность — это точное расположение инструментов в звуковой сцене. На образность влияют сразу несколько факторов: колонки, точка прослушивания, сама комната (и все предметы обстановки), оборудование и, конечно же, запись.

Надо полагать, что самыми важными факторами правильной образности являются расположение колонок и точка прослушивания. Общеизвестно, что чем ближе колонки стоят к стене, тем более мощными будут басы. Однако подобный подход также снижает глубину образности. Если отодвинуть колонки от стены, глубина увеличится, но НЧ станет меньше. Хитрость в том, чтобы найти правильное местоположение для акустики. Разумеется, здесь роль играют и личные предпочтения. Точка прослушивания должна находиться по отношению к колонкам так, чтобы получился равносторонний треугольник или, по крайней мере, что-то близкое к этому.
Другой важный аспект размещения колонок — расстояние от боковых стен, которое сильно влияет на точность образности. Мне пришлось несколько месяцев искать лучшее местоположение для колонок в моей новой комнате для прослушивания музыки. К вопросу я подошел настолько тщательно, что тратил на это все свое свободное время. Я хотел быть полностью уверенным в том, что нашел идеальное расположение и могу оставить колонки на этих местах. Поиск лучших точек для размещения АС — самая важная составляющая для получения удовольствия от прослушивания. Это одна из тех задач, где почти всегда можно добиться правильного решения. Почти.

Студийные звукорежиссеры тоже могут влиять на образность. Например, если вы когда-нибудь слышали барабанную установку с том-томами в одном углу комнаты и тарелками в другом, то это работа звукорежиссера. Может ли такая техника звукозаписи воссоздать то, что мы могли бы слушать вживую? Скорее всего, нет. С другой стороны, думаю, именно это делает записи, воспроизводимые на аудиосистеме, интереснее.
И зачем же я мучился с расстановкой, если в результате могу получить музыкальные инструменты «размазанными» в моей комнате между левым и правым фронтальными каналами? Слышу ли я звуковое воссоздание того, где музыканты действительно стояли, или же я слышу то, что хотел передать мне звукорежиссер? Для кого-то это важно? Аудиофилов не сильно волнует понятие образности, когда речь заходит о стереосистеме. Почему же меня это так беспокоит?Легко ли ответить на этот вопрос? Образность позволяет звучать записанной музыке гораздо интереснее. Она погружает слушателя в музыку, создает ощущение присутствия на живом выступлении. Чувство пространства, если говорить о глубине и ширине музыки, добавляет реализма записанному материалу. Если главной задачей высококлассных аудиосистем считать идеальное воссоздание живой музыки, хотя это и недостижимо, то почему бы не принимать во внимание все мелочи, которые могут положительно повлиять на конечный результат?

Представим, что мы на концерте симфонического оркестра. Например, вы сидите в пятом ряду, прямо посередине. В таком случае вы с легкостью смогли бы видеть, где сидят музыканты: струнные, духовые, перкуссия, клавишные и т.д. Также вы бы слышали направление звука инструментов. С точки зрения умения определять направленность звука, наши уши и мозг творят настоящие чудеса. Если вам нравятся подобные звуковые эффекты, почему бы не добиваться чего-то близкого от домашних аудиосистем? И неважно, как именно происходила запись.
Для меня образность — один из важнейших аспектов, на которые я обращаю внимание, когда речь заходит о системе аудиофильского класса. Когда я слушаю мою систему, больше всего внимания я уделяю точному расположению инструментов в звуковой сцене. Для меня образность так же важна, если не важнее, как сила НЧ, динамика и чистота саунда.Образность делает музыку интереснее. Прослушивание точно сделанной фонограммы способна перенести слушателя в прошлое — например, это может быть любимый концерт или незабываемое мероприятие. Образность сильно влияет на нашу эмоциональную связь с музыкой, которую мы воспроизводим на системе. И если воссоздаваемый звук никогда не станет эквивалентом живого выступления, то попытки приблизиться к этому делают прослушивание музыки гораздо более приятным.

Оригинал — http://audiophilereview.com/audiophile-news/is-stereo-imaging-overrated.html
Перевод — http://stereo.ru/to/59k6k-chto-takoe-zvukovaya-stsena-i-obraznost-zvuka-i-tak-li-oni-vazhny-perevod

11 лайков

Если знать размер помещения, в котором шла запись, то насколько правильно ждать такого воспринимаемого размера у себя дома?

Голова размером в 2 метра — это косяк источника? Акустики?

Какие-то косяки с фазой, чаще всего в акустике, но в принципе при особом желании так можно накосячить в любом приборе по пути.

2 лайка

У меня такой опыт случился с РГ Хаттор.

2 лайка

Я как то привык расставлять акустику по роджеру вотерсу. amused to death. По собакам с первого трека и по карете с лошадьми. Почти идеально получается. По басу с пинкфлойда, трек где бьетцо сердце

2 лайка

Вопрос вот в чём: время от времени встречаю высказывания, что, мол, правильная сцена, это когда КИЗ располагается за линией АС. Не на линии, не перед, а именно за.

Звуковая сцена в стерео имеет такие характеристики, как глубина и ширина и при правильном соотношении прямого и отраженного звука строится за линией АС вглубь, с разделением на музыкальные планы.

И тут я впадаю в ступор… Нет, почему оно так случается – понятно. Отражения и прочие реверберации. Но.
Но когда я сижу и слушаю джаз в том или другом джаз-баре (only акустика, ни каких там усилков и микрофонов, а сами помещения не скажешь что бы сильно true-подготовленные акустически), источники звука – это именно источники звука. Без всяких там К. И локализуются они (что с закрытыми глазами, что с открытыми) – именно там, где и располагаются. А не глубже, чем на самом деле.
Так почему же при прослушивании записей в домашних услових КИЗ внезапно должен переместиться назад?
Повторюсь: я не против сцены и её протяженности по глубине. Но кто и зачем придумал это “за линией АС вглубь”?

2 лайка

А почему Вы считаете, что он должен переместится вперед? У Вас же, в джаз-клубе, музыканты и вокал не находятся в двух-трёх метрах от Вас?