@waka, вы не планируете поработать именно с материалом проводников? Почему то мне кажется (на дилетантский взгляд, конечно), что если улучшить материал, то и звук сильно подтянется, потому что вся обвязка вокруг проводника у вас и так хороша.
2 лайка
Увы, с таким критичным подходом и исполнителей честных в принципе не встретишь, все врут - не на сцене, так дома:joy:
А вот в чем “нелинейность” исправного Р-102 я не знаю (про Diatone если в общем, так это как про среднюю температуру в госпитале, у меня 90С и по звуку, на мой взгляд, они очень сильно отличаются от других моделей этой же фирмы, к слову большинство изделий которой отличается “линейностью” или сбалансированностью звучания).
Впрочем, может я не понимаю, что вы подразумеваете под термином “линейность” в данном употреблении.
Не понятно совсем, если кабель нейтральный прозрачный он не изменить баланса.
У туровых проводов были две самые главные проблемы:
- не прогретые (заставлять участников мучатся по 20-80 часов то еще дело. С учетом того, что Михаил не ответил на вопрос - когда достаточно.
- крайне низкое разрешение - не позволяет сполна насладиться всем тем, что заложено в записи. и тут полностью согласен с Ledgippo - получаешь сразу дангрейд.
- момент на который Ledgippo обратил внимание, что Михаил обещал: что туровые не хуже Рефернс проводов играют, но это далеко не так.
Послушал на днях у себя обещанного Chernov reference IC имеет хорошее разрешение и динамику, он сдержанный (не яркий или крикливый), ему свойственна мягкая подача материала, достаточно музыкален. НЧ очень низкие при подключение этого кабеля они заметно добавляются. Кабель я бы не назвал нейтральным, он все же подает материал по своему и делает это красиво. Мне сразу пришли в голову ассоциации с тем как звучит система Audio note или как звучит винил – та самая теплота, мягкая подача, наполнение воздухом, глубокая сцена.
И вот он произвел впечатления референс кабеля, который действительно лучше сыграл чем описанные мною провода. И именно этого многие ждали от проводов 44лаб.
Также послушал Tchernov Classic Mk II SC – не понравился совсем, слишком простой провод, разрыв с Chernov reference IC огромный. Кабель немного не сбалансированный и НЧ немного подгуживает. Не сказал, бы что он будет лучше Mogami W2497, но однозначно лучше чем туровый межблок.
2 лайка
Михаил, мне не вериться совсем, что так сильно оказывали не фуртек разьемы. Благо у меня есть ряд проф кабелей на разных разъемах (canare f10, amphenol, neutrik rean nys 373, даже китайские из говно сплава для сантех труб, но позолоченные). Так вот специально разные провода одевал и сравнивал, если исключить китай - то характер провода везде звучит +- одинаково.
Теперь вопрос, который волнует многих - Вы свои провода старые, новые лично с какими референс проводами сравнивали и на какой системе? Опишите в чем было отличия, особенно в лучшую сторону.
Спасибо, надеюсь на подробный и честный ответ.
2 лайка
фото промежуточного билда
в финальном четырёхслойная обмотка (аккуратнее чем двойная на фото)
и “классическая” цветовая схема (белый/красный межблочные и чёрный/красный акустические)
в комплекте для ознакомления теперь две пары силовых на 11х фурах (медь и золото)
3 лайка
Попробую ещё раз объяснить, только потому что считаю это важным для понимания сути туровых кабелей.
Вот тут вы всё сами описали. Начальный чернов - полный хлам, топовый подаёт материал по своиму. Первый вообще лучше обходить стороной, второй передает музыку сдвигая баланс системы в “правильную” сторону. Обошёлся он для вас не дёшево (в 5-10 раз дороже турового) и если вы замените его на нейтральный кабель то опечалитесь потерей подчерка который изменяет баланс системы. Вот так нейтральный кабель выводит систему из баланса. В итоге музыка передается вам в интерпретации Чернова (Квортрупа, Кардаса и т.д.). Для меня это неприемлемо, предпочитаю при прослушивании оставаться наедине с исполнителем, без посредников. Туровый комплект сделал это как нельзя лучше. Об этой его особенности и заявлял автор используя термин “референсный”.
1 лайк
Интересно, с чего такой вывод? Вы как то сильно категоричны.
Вы сами, что-то слушаете или только удаленно советы даете?
Опять откуда у вас не правильная информация? Удивитесь если скажу, что за туже цену!? правда?
Если Вам нужен хороший кабель с высоким разрешением и нейтральный - обратите свое внимание на проф провода, раз у Вас пунктик на ценах, обойдется он дешевле в несколько раз.
Вы то в итоге туровый купили?))
Михаилу заданы вопросы, надеемся получить ответы.
1 лайк
Я слушал начальный чернов и проф кабели. По итогу тура купил акустические, сейчас жду межблок на фурутеках (хотя и с большой долей пессимизма). Не собираюсь топить за исключительность кабеля, но заявленные характеристики считаю в нем соблюдены. Больше против негатива который пошел в отдельных постах выше. Считаю бар следует оберегать от проявлений постправды.
на скорую руку (позже скину в нормальном качестве)
всё китай
тоже самое с заменой межблока на 126х g
наши решения спроектированы и строятся с нуля по определённым критериям
уже нет необходимости что-то сравнивать (можно только варьировать качество применяемых материалов)
когда строились первые линейки (лет шесть назад) и принцип был другой,
мы регулярно сравнивали прототипы с кондо, акротехами, арканами, шуньятами и тд
в лаборатории имелсись на постоянке полные комплекты чернов ресеренс, нигры, лексусы, эклипсы и тд (и это не сильно помогало работе) : )
Продолжение поста 🥼 Летние, легкие кабели 44lab — ТУР ИДЕТ
По истечении некоторого времени силовой кабель прогрелся и мои уши тоже. Общее качество звука еще немного улучшилось. Настало время добавить между ЦАПом и усилителем межкомпонентный кабель. После того как это было сделано, я включил музыку и в первый момент звук показался мне очень ярким. Правда это ощущение не было продолжительным и быстро прошло. Очевидно, это связано с тем, что отдача по низким частотам у 44lab заметно слабее, чем у Kimber Hero, но разрешение как минимум не хуже. Через несколько минут мои уши адаптировались к изменениям, и я заметил, что слушаю музыку с возросшим интересом. Межблочник, как и силовой вписался в систему очень неплохо, не стал лишним звеном, нужно отдать ему должное. Даже проявились кое-какие детальки, чуть прояснилась верхняя серединка. Звучание системы в целом изменилось мало, только немножко ярче, определеннее стали солирующие инструменты и голоса, они как бы немножко отделились от музпространства, которое в свою очередь стало чуть более воздушным и светлым и немного потеряло в плотности.
Послушав денек – другой силовой и межблочный кабели 44lab, я добавил в систему акустические, заменив ими свои Kimber - 8TC. Соглашусь с ранее высказанным мнением, что звук стал менее насыщенным, ослаб фундамент, правда, на мой слух не катастрофически. Но все же, исполнение стало несколько более камерным. При этом не случилось явного перекоса тонального баланса, также не появились ни сибилянты, ни зажатость. Просто такой характер звука. Получается что кабели довольно нейтральны, можно сказать честные, ничего не ретушируют, не скрывают, ничего не подчеркивают, не затеняют. Весь диапазон отыгрывают правдиво без прикрас и недосказанности, лишь немного выделяя основную тему, фокусируясь на солирующих инструментах и голосах, за счет чего немного повышается энергетика в серединке.
При постепенном добавлении громкости связка с акустическими 44lab раньше срывается «на крик», в звуке появляется напряженность. Скорее всего это подъем в верхней серединке дает о себе знать и, возможно такой эффект связан с тем, что все кабели 44lab оснащены простенькими разъемами, которые вносят свою заметную лепту в итоговое звучание системы. Для сравнения: при подключении акустических Kimber, звук становится массивнее, ровнее и с повышением громкости дольше остается комфортным.
В итоге коммутация полным сетом кабелей 44lab мне показалась избыточной, не зашла. Для меня более предпочтительной оказалась следующая конфигурация: сладкая парочка силовой - межкомпонентный и акустические Kimber. В таком раскладе я с удовольствием слушал свою систему все оставшееся время до передачи кабелей следующему участнику тура. Кстати, я также попробовал подключить межблочник в качестве цифрового, и он показал себя очень достойно. Сыграл массивно и сбалансированно, достаточно полно передавая содержание музыкальных композиций.
Какие выводы я для себя сделал по результатам прослушивания? Кабели хорошие, по звуку правдивые, без выкрутасов. Может быть, не отличаются, каким-то скрупулезным вниманием к деталям и недостаточно округлы образы, но это мелочи. Кабели строят «осмысленную» цельную картину и это для меня главное. Скорее всего, по звуковым характеристикам они свою стоимость оправдывают полностью и даже более, единственный минус и очень существенный - это дизайн, он на большого любителя.
Пока писал отчет, появилась информация о выпуске второй улучшенной версии кабелей от 44 lab. С удовольствием приму участие в новом туре, ежели он состоится. Выражаю благодарность Михаилу и Дмитрию за возможность познакомиться с продукцией 44lab , а также всем остальным участникам этого тура за интересные, жаркие споры вокруг этих неоднозначных изделий. Читать увлекательно.
Музыка:
И. Богушевская, Аквариум, Ю. Наумов, ГО, Pixies, Television, Dominic Miller, Grant Green, Miles Davis, Queen и т. п.
Система:
Leema Element CD => Merlin Scorpion Digital => DAC California Audio Labs Alpha => Kimber Kable Hero, => AVI - S 2000 MI => Kimber Kable 8 TC =>Acoustic Energy 1 Classic; Силовые кабели: Kimber Kable PowerKord и самодельные.
7 лайков
с туровымим напрямую сравнивали или по памяти?
Мы в этом солидарны! Суть ресурса и тура в том , что каждый имеет право высказаться объективно. Но вы почему то начинаете топить мнения других участников…
Но ведь люди ждали всехпорвущие кабеля за полцены!!!
3 лайка
Я не слушаю по ютубу ничего. Вы хоть бы тайминги подбили на правильные в обоих записях.
имхоо без этого некуда сейчас, с учетом не смешной стоимости. Если Вы сами не определите конкуренты каким проводам, за Вас это сделают другие.
Не понятно, чем не помогало… своя философия это хорошо, и в проводах это чувствуется, но основной недостаток это низкое разрешение и детализация. Перед продажей и демонстрацией все же имеет место быть сравнить хотя бы с Черновым по этим двум параметрам.
2 лайка
Ещё раз перечитайте обзоры. Посмотрите свежий пост @dnm. Ознакомьтесь с тем что говорит про кабели автор.
ЭТОГО в 44lab нет. Никто этого вам не обещал. Это тур линейной, нейтральной обвязки. Забудьте Чернова с его добавками и красотами. Эта ветка про другое. Поймите наконец.
Петр, не волнуйтесь.
2 лайка
Без обид, но судя по отзывам автор взял самую обычную про́волоку, затолкал ее “в затрудняюсь назвать что”, после проделанных действий решил, что на выходе будет инженерное достижение, читал все отзывы, вывод один - провода кривые, технологий для их создания никаких не применялось, прогрев не нужен тк провода референс уровня это вообще эпик фэйл.
7 лайков
Дмитрий, на это тяжело смотреть. Людей не интересуют обзоры и мнения, нет желания попробовать и вникать. Почему не остановить троллинг? К чему вообще вот это здесь?
угу, подвело желание “влезть” в “народные” 10т : )
Пётр, спасибо : )
но пожалуйста пожалейте нервы
у всех свой взгляд на вещи (иногда диаметральный)
время рассудит
выход только один - делать ещё лучше 
b
надеюсь ребята возьмут послушать доработанный вариант ; )
5 лайков
Мне бы вашего терпения и оптимизма…
1 лайк
Мета-аналитики не очень нужна, а вот отзыв после прослушки бы засчитали.