Конденсаторы Black Gate — аудио грааль (Audio Note UK ищет замену конденсаторам Black Gate)

Клубы по интересам Audio Note
1011

Не достаточно.
Я имел ввиду старые чёрные-с-золотым большие банки Церафайн. Современная линейка мелких, на которую и имеется даташит – несколько не то. Да даже старые красно-золотые церафайны Red-Wine дают не такой звук, как современная линейка чёрных. Раньше церафайны – это была топ-линейка, сейчас как-бы вторая сверху, это если не считать эксклюзивных серий Силмиков-альфа, которые хрен где купишь, кроме как у японцев на развалах, или в их же аппаратах.

Собственно, Пётр до сих пор ставит те большие банки Церафайн у себя в аппаратах пятой и шестой линейки. (Рядом с БГ, хотя мог бы и все на БГ менять).
Даташитов на них я не видел никогда.

1012

Именно с красными и чёрными и проводились сравнения в далёком 2003 году. :slight_smile:

Могу предположить, что такое сравнение исходит из указания в даташит Силмиков и Керафайн (Third high frequency distortion 10kHz,0.1A,-120dB or less) и приведённой Вами картинки Jelmax H.P. BlacK Gate}2 page english.
120 Дб - значит одинаково. :slight_smile: Только вот БГ зависимость от напряжения 0-500 мВ и начинается от 170дб, а у елна от тока 0.1 А. Прямые измерения это подтверждают.
К тому же если речь о тембральной окраске звука, то надо смотреть Coefficient of Frequency for Rated Ripple Current. А у эльна свыше 16 вольт он от 0.8 до 1.7(1,9).

1013

Даташит тот же ROA, он от цвета не зависит.

1014

Мне и не только, в последних проектах очень зашли Ничиконы ФГ. Богатый, насыщенный ровный звук. Как ни странно менял БГ на Ничиконы. :slight_smile:

NichFG

1015

То же довольно большая нелинейность пульсаций тока от частоты до 10кГц

Снимок
Снимок1538×298 71.5 KB
.
Вот панасоник FC.

1016

Ну значит Ваша система кривовата, если ничиконы её выровняли, а БГ нет, а может и слуховосприятие.

1017

А что не так с Nichicon FG ?

1018

это про транзисторы?

1019

Ну сравните зависимость хотя бы на 1 кГц и на 10кГц, с теми же панасоник. У FC 5% а у ничикона 16%. Отсюда проваленная середина и навязчивый верх.

1020

Александр, не нужно переходить на личности или на личности через систему, давайте общаться конструктивно, если сравнивали то напишите результат, или просто дискутируйте уважительно

1021

Да, там много что пробуют. Смысл в том, что джелмакс предлагал это 40 лет назад, ведь графен по сути тот же графит.

(Графен — Википедия)[8] основан на механическом отщеплении или отшелушивании слоёв графита от [высокоориентированного пиролитического графита]

1022

А Вы с БГ сравните.

1023

А я и не переходил на личности, я говорил о системе или восприятии частотных сигналов.
Автор же сам пишет про ровный звук.

1024

Что именно? Ничичикон? Я же писал, что сравнивалось и елна и ничиконы ещё в 2003 году.

1025

есть и в конденсаторной среде претенденты, это ионисторы, там графит, их основная проблема в очень высоком esr, хотя есть исключения

1026

Если Вы про угольные электроды, то это несовсем то, они так же работают за счёт ионного переноса между электродами.

1027

не буду спорить о восприятии написанного, по опыту такие фразы всегда воспринимаются негативно, а это лишнее и не нужное при дружеском общении

1028

Так а как ещё по другому дать понять, если написано, что ничиконы звук выровняли в системе, а БГ нет. Такого просто быть не может, БГ линейны, следовательно проблеммы с системой или восприятием. Я уж и график панасоников для примера привёл. Данных измерений от 2003 года у меня не сохранилось.

1029

Это очень небольшая, в сравнении с другими конденсаторами. Есть сомнения, что стоит судить о тональном балансе по этим таблицам. Сравнивал конденсаторы имеющие одинаковые токово-частотные характеристики (заявленные), но при этом субъективно некоторые имели серьёзные проблемы с СЧ и особенно НЧ, будто там не 0,8-1,7(100Гц-10кГц), а все 0,2-3. Полное отсутствие панча, слабый намек на НЧ. Даже если ставил в аппарат в разы большую ёмкость и вольтаж - были проблемы с НЧ.
Кому нибудь попадалась таблица с ripple на Nichicon KZ?

1030

Действительно, странно. Любые БГ лучше, но если не видеть БГ - FG замечательно звучит, так как вы описали.