🎇 Интегральный усилитель Noosfera echo v 5 — ЗАВЕРШЕН

усилитель

(Петр) #682

Я вчера общался с человеком, показал сообщение с измерениями. Его слова - “у исправного такого быть не должно, у моего экземпляра и при 30Вт не было такого”. Так что неплохо было бы с этой же измериловкой померить другой усилитель - проверить измериловку.


(Петр) #683

Я не совсем понимаю смысл этого действия - подключать РГ перед РГ. Как определить свойства именно второго? Это надо специально для сравнения прямой вход делать - перепаивать.


(Игорь Юрьевич Виноградский) #684

Доброе утро.
Подразумеваю усилитель с общей ОООС, хорошо играющий.

На последнем РХЭ Echo показал слабую работу на большие АС конструкции Бать-Луханин. Это несмотря на их высокую чувствительность - около 95dB. Конкретно - усилитель клиповал. Уровень пришлось убрать до -22dB по индикатору усилителя, чтобы можно было сравнивать его с другими.
Причина была в импедансе акустики, который падает до 2,6 Ома.
Отсюда следует, что для безОСных усилителей, чтобы получить макс. качество, следует подбирать акустику без таких низких падений импеданса.
(Вообще для ОООСных думаю тоже полезно, но там проблема смягчается).

По применению преда.
В аудио всегда выбирается наилучший по звуку вариант.
Когда выбор с оглядкой на кошелек, желая получить макс. звук за потраченные деньги - выбор падает на интегральники.
Что до Echo, то пред для него что-то улучшит, а что-то может и ухудшить (смотря какой пред). Усилитель довольно прозрачный. К нему пробовался пред Chord, который работал в основной системе Plinius Reference - Sonus Faber Stradivari. По совокупности с предом понравилось меньше, чем напрямую с собственным селектором и РГ.
К слову, с PR Echo работал на равных в области ВЧ и СЧ, и хуже - в области НЧ. На те же АС Страдивари. Хуже в артикуляции и чуть меньшем общем уровне НЧ.
С тех пор кое-что немного переделал, расширив НЧ-диапазон, но прямого сравнения в той системе уже не было.

В целом - Echo может иметь проблемы с динамикой, точнее - как показал Versum, иметь компрессию звукового диапазона. Как ведут себя другие усилители - пока неясно. С этим необходимо разобраться.
У меня в производстве усилитель с конденсаторами Mundorf 47000 мкФ (штатно Nichicon KG 10000 мкФ) - его закончу, и сравню. Будут объективные данные.


(Dimian) #685

Согласен, для Эхо надо более тщательно подойти к выбору окружения, в первую очередь акустики, затем провода, питание, предохранители и результат будет такой, что недостаток макродинамики можно будет заметить только при лобовом сравнении с другим сетапом.

Если в Эхо, как Вы писали, выведение РГ в ноль приводит к удлинению сигнала через все релюхи - тогда только выпаивать.


(Андрей) #686

Игорь, но ведь у многой достойной акустики такие провалы. Это скорее правило, чем исключение.


(Михаил) #687

@Igvin, Игорь Юрьевич, по трансформаторным регуляторам громкости можете высказаться, пользуясь случаем?


(Dimian) #688

Оказалось, что продалось только в путь! Как и межблоки от Sergst.


(Игорь Юрьевич Виноградский) #689

У подавляющего большинства АС, позиционируемых как 4-х Омные, импеданс ниже 3,5 не падает. Конечно, можно найти ниже, в дорогом ценовом секторе. Именно в дорогом и очень дорогом.
В общем для Echo ниже 3,5 нежелательно, и этому критерию удовлетворяет огромное множество акустических систем.


(Игорь Юрьевич Виноградский) #690

Есть не очень удобный (для меня) вариант, сделать прямой вход, через контакт одного реле. Напомню, реле Takamisava т.н. сигнальные, имеют не хуже (фактически лучше) качество контакта, чем RCA разъем.


(Петр) #691

Они же только на 25В бывают, номиналом 47000мкФ, не мало? Сам поставил с запасом на 40В, 33000мкФ.


(Игорь Юрьевич Виноградский) #692

Запас 6V номинальных, т.е. достаточный.


(Петр) #693

По схеме ±23В до стабов и ±20В после указано.


(Владимир) #694

А где 2 фарады?


#695

Везде набор компромиссов. Заставишь эхо играть на тугие сложные АС - потеряешь во всем остальном.


(Петр) #696

В другом экземпляре, не моем. Там Эхо 2х блочный, один из блоков - БП. В Ростове.


(Петр) #697

Вот это я и услышал при двух сравнениях. Но считаю можно и с умощненным БП получить почти не уступающий звук.


(стерео бармен) #698

Ближе к туру.


(Игорь Юрьевич Виноградский) #699

Добрый день, коллеги, и особенно Versum.
Провел предварительные измерения, и получил следующий результат.

  1. Уравнял усиление двух каналов осциллографа (Tek 2445) под сигналами с генератора и выхода Echo, на малой амплитуде.
  2. Выход не нагружен.
  3. Получил совпадение при амплитуде до 12V, далее идет плавное ограничение, носящее гладкий характер. Без прямого сравнения сигналов - незаметное.
    Ограничение перерастает в заметное (с плавными входами и выходами в него) при достижении ограничения по питанию выходного каскада (плюс/минус 19V).
  4. Т.к. выход не нагружен - то это ограничение схемотехническое, а не токовое.
  5. Добавив нагрузку 4 Ома, не получил никаких видимых изменений при том же сравнительном методе измерений.

Как это сказывается на звуке?
Двояко.
С одной стороны, идет уменьшение ДД порядка 5-7% непосредственно вблизи клиппинга усилителя по напряжению.
С другой стороны, пики фонограммы сглаживаются плавно, что на слух малозаметно.
Налицо “ламповая мощность”, превышающая (по непроверенным слухам :slight_smile: ) общепринятую в два и более раза.
Последнее разумеется шутка.

Что слышно слушателю?
Да ничего особенного, пока усилитель не загнан в жесткий клиппинг. Жесткий клиппинг будет после мягкого (на плюс/минус 19V), при дальнейшем повышении входного сигнала в два и более раза.

Но всё это я ещё проверю…
В любом случае спасибо форуму.


(🇧🇾 Владимир) #700

Уважаемый, Игорь Юрьевич @Igvin. Если хотите привлечь внимание кого-то на форуме, например @Versum, то пишите перед ником @, тогда человек получит уведомление и быстрее отреагирует.

Извиняюсь, что встрял не по теме.


(Ярослав) #701

12 вольт - не 4, либо с туровым что-то не так, либо с измерениями, показанными на видео