HOLO Audio Spring DAC - R2R DSD512


(Алексей) #5061

Я не вижу никаких противоречий и непонятного. Всё предельно ясно.
Есть исходный цифровой сигнал который до некоторой степени содержит шум квантования как в случае PCM так и в случае DSD. У пользователя есть возможность - слушать этот поток “без обработки” в сыром виде понимая все плюсы и минусы. Многие отмечают более прозрачный и естественный звук именно в таких режимах чтобы вы там не намерили в своих осциллографах . В режиме NOS звук наиболее динамичный и эмоциональный. В режиме фильтрации OS DSD - более прилизанный или приглаженный, интеллегентный. Лучше локализация источников.
Но разница не сильная. В каждом конкретном случае выбирать на слух с учетом индивидуальных особенностей сетапа.


(Александер) #5062

Дэвид, обычно DSD всегда приглушают да -6dB от уровня PCM. Зачем так сделано - не в курсе.


(DEVID) #5063

Отмечу, что осциллограф показывает что поменялось, а не то что слышат пользователи. Как и я, большинство может слышать то, что не произошло в принципе, мы должны это понимать как факт.

Я о том, что режим OS и режим NOS относится только к PCM , но имеет влияние и на DSD … что похоже просто на глюк.

DSD поток никаким образом не должен быть причастен к их влиянию, иначе это уже не цап а какой то мастеринг процессор…
Впрочем все цапы последнего времени ими и являются.

Я показал, что эти режимы вносят влияние как минимум на громкость сигнала.
Это не связано с -6 от уровня PCM.
Этот факт мы отмечаем когда PCM перекодируется в DSD, там в принципе понятно.

Но сам факт влияния режимов имеющих отношение только лишь к PCM на DSD это по сути программная недоработка.

Это может иметь глубокие последствия для множества пользователей, которые начнут надумывать реально несуществующие возможности и способности ЦАПА.


(Signalyst) #5064

Как нам рассказывали , только простейший фильтр на выходе , а тут и фпга и матрици на выходе , как то все сложно , да это я про дсд , хотя может это и не так важно , я думаю если слышно отличие от псм то и то хорошо !


(Pablo) #5065

Вот что писал разработчик тов. Джеф Жу на тему OS:

The oversampling is done by AK4137, ‘OS PCM’ converts the input stream to PCM no matter it is PCM or DSD, then send to DAC.
‘OS DSD’ converts the input stream to DSD no matter is is PCM or DSD, then send to DAC.
‘OS’ oversamples the input stream. If it is DSD input, it oversample to DSD256. If it is PCM input, it oversample to PCM384K or 352.8K ‘NOS’ does no oversampling. Send the input stream directly to DAC module.


(DEVID) #5066

Джеф просто не писал о глюках…


(Алексей) #5067

Я не так часто слушаю DSD но в своё время слушал вот такой вот DSD диск и заодно переключал фильтры

http://www.sa-cd.net/showtitle/10772

Режим OS PCM - разница была наиболее заметна. По звуку у меня сложилось впечатление что DSD играл наиболее близко к традиционным PCM Hi Res записям, как будто мы слушаем аналог альбома изначально взятого в PCM в режиме ( OS NOS.)

Режимы NOS и OS DSD имели очень схожий почерк - практически никакой разницы, что и частично подтверждается товарищем на пост выше, который пишет что OS DSD это фактически увеличение кратности любого DSD до DSD256.


(DEVID) #5068

Я не вижу того чтобы там было увеличение до DSD 256.
Ибо это сразу видно по импульсам, их плотности…
Их не становилось больше, это подтверждают осциллограммы.

В реальном DSD 256 действительно видно.

Но то что на 15 процентов падает меняется на высоких между NOS и любым другим режимом это наверно должно быть слышно.


(Алексей) #5069

Да хрен с ней с громкостью.
Вот просто сравним 3 режима - OS NOS, OS DSD и OS PCM

Я утверждаю что первые 2 - очень похожи в сравнении с 3 им.
Теперь привожу ваши графики:

Они лишь подтверждают мои слова. 3-ий график наиболее рубленный - он какбы соотвествует традиционному режиму PCM. Первые 2 - вцелом более гладкие. Не забывайте что на выходе холо ещё кондеры аудионот (для версии 3) - там это ещё более сгладится. Но не один нормальный человек не будет принудительно включать режим PCM когда на входе идет DSD, поэтому вообще никаких проблем не вижу. Дальше спорить и что-то доказывать что не вижу смысла. Свою позицию высказал.


(Андрей) #5070

DOS, DDOS и DOC самые лучшие режимы. Как не крути!


(DEVID) #5071

DOS, DDOS и DOC
А что это ?


Не забывайте что на выходе холо ещё кондеры аудионот (для версии 3)

Аудионот ?
А где они.


(Алексей) #5072

Перепутал, имел в виду выходные трансформеры.

Audio Note TRANS-280.


(DEVID) #5073

Это такие бочечки трансы от Аудионот ?

Так их туда даже некуда поставить.

Я понял, это наверно на SPDIF входной транс меняли.
Никакого нет левел 3, это самопал просто.
Любой может так сделать )


(Андрей) #5074

Это юмор. :slight_smile:


(Алексей) #5075

Ага любой, пару раз палыхнёт малость - сгорит несколько операционников. :slight_smile:
Или разводка платы в одном месте прогорит


(DEVID) #5076

Вот этот транс , это на входе SPDIF ставят.
В принципе любой может купить и перепаять.


(Алексей) #5077

Он есть на Китсун и у нас тоже продавался в 2 вариантах (1 го базового вообще небыло).

Разница в звуке между lvl-2 и lvl-3 на звук различима - описание разницы можно найти в шапке темы. В основном изменения касаются глубины и ширины сцены. Сравнения относительно Денафрипса Понтуса также это подтверждают.

Можно купить отдельно что угодно и поставить куда угодно (любую детально - кондер, транс, резистор), можно даже заниматься этим бесконечно долго, но потребитель платит за конечный вариант, когда связка элементов тщательно подобрана и согласована.


(DEVID) #5078

Не слышал LVL3. Впрочем там что не делай все будет звучать по другому.


(Алексей) #5079

Либо я что-то не понимаю …
Но r2r матрица изначально “заточена” под pcm. С DSD она теряет всяческий смысл.
Если я правильно понимаю, то ничего нет удивительного в Ваших графиках. Так и должно быть.

В теории OS и NOS не должно к DSD относиться, только к pcm.


(Алексей) #5080

Почему теряет? :slight_smile:
Зависит от разрешения матрицы (у холо это 24 бита), внутренней тактовой частоты процессора ФПГА и математических алгоритмов.
Если всё это есть - берем сигнал на частоте 2.8 и каждый отсчёт тупо прибавляем - вычитаем, прибавляем - вычитаем (как азбука морзе) далее пускаем на FIR фильтр с заданной частотой среза - и далее на матрицу.