Более понятного объяснения трудно придумать 
2 лайка
С удовольствием узнаем Ваше мнение. Только фильтр предварительно желательно прогреть часов 40.
1 лайк
В туре участвуете? Нет.
А тема в первую очередь для отзывов участников.
Для обсуждения загрязнения вообще есть другие темы. Вот так просто.
Измышления, обобщения, общая эрудиция в туре не запрашиваются.
Вегалаб отличная площадка для своих целей.
4 лайка
Сейчас вылетит птичка!
3 лайка
Фильтр маленький такой и прикольный. Симпатюшечка, жаль без логотипа.
Воткнул в него мою систему две розетки: Стример и усилок с ЦАП. До этого воткнуты были в PowerGrip YG-1 v2.0. Хорошо, что у фильтра от Яна мягкие ножки, можно на мой PowerGrip поставить.
Воткнул в свободную выделенку через шнур, что шёл в комплекте:
По звуку кажется, что немного по другому. Но это, когда послушаю как у меня было опяь. то станет понятно. Лучшее или хуже сейчас кажется не понятно, по другому. А может и так же, просто придумал. Но напишу в отчёте. Играет классно с фильтром - это точно, так же классно с моим фильтром или нет, ещё не сравнил.
Очень странное дело ещё, первый раз вставил вилки, включил, посмотрел фазировку, выключил, чтобы поменять - и вырубило автомат, который идет на эту выдеоленку и общий автомат. Потом включил, всё играет. Но автоматы выбивает, если выключить фильтр переключателем сзади.
5 лайков
Неплохо для первого раза
Причина, по которой я записался в два идущих сейчас тура, была весьма странной: мне понравился внешний вид изделий. Отправь Ян в тур версию в чёрном корпусе на 3 розетки, я бы однозначно прошёл мимо, но миниатюрная серо-кремовая коробочка на две розетки была настолько милой, что мне захотелось покрутить её в руках. К тому же, культура монтажа плат вызывала уважение - не у каждого мастера встретишь такое при ручной сборке.
Начался тур с не самых приятных событий. Сначала СДЭК потерял посылку с фильтром, но, когда надежда уже почти угасла, и участники смирились с тем, что милота ушла приносить пользу вселенной, посылка таки была найдена и тур продолжился. После этого было решено сменить транспортную компанию и уже новая ТК не захотела выдавать посылку первому участнику в Москве из-за технических проблем. Но вот, наконец, график тура вернулся в своё русло и аппарат начал посещать жилища участников.
Если честно, чего-то выдающегося от фильтра я не ждал. Морально я готовился накидывать фильтру баллы за внешний вид чтобы совсем уж сильно его не ругать, но, забирая посылку от @MostFilm, я поинтересовался общими впечатлениями, и получил внушающий оптимизм ответ: “Неплохо. Я бы вполне смог с таким жить”.
Должен сказать, что при оценке аппарата я учитывал вводные данные. Ян не является мастодонтом аудиостроения и не относится к людям, которые могут отфильтровать сеть во всём здании, закрутив кусок проволоки в определённую сторону и просто положив его на нужном этаже. По этой причине, и изделие его я оценивал, в первую очередь, как бытовую инженерную разработку, которая делает свои первые шаги в аудио направлении. Обратное было бы просто нечестно.
Первое, что обратило на себя внимание - к упаковке изделия Ян подошёл с той же ответственностью, что и к его изготовлению. Фильтр был упакован в две картонные коробки, находящиеся одна в другой и имеющие внутри уплотнительные конструкции из вспененного полиэтилена. Аккуратный корпус фильтра с красивыми вентиляционными прорезями по бокам на одном торце имеет IEC инлет, комбинированный с выключателем, на втором его торце располагаются две розетки с защитными крышками и неяркий зелёный светодиод.
Визуально защитные крышки розеток смотрятся отлично, но фактической необходимости в них нет (с учётом защиты от детей, пыль на контакты никак попасть не сможет), а подключить угловую вилку в правильной фазировке они могут помешать. Очень спорное решение, применяемое, тем не менее, также и крупными производителями вроде ISOL-8.
В комплект в фильтру Ян положил бытовой провод 3*1 кв. мм., пользоваться которым я не стал. Прослушивание я проводил в двух сетапах, в одном из которых был использован максимально нейтральный провод бОльшего сечения, а для второго я и вовсе изготовил провод из того же кабеля, из которого изготовлена вся выделенная линия. Таким образом я постарался избавиться от влияния на звук провода, которым подключен фильтр.
Первый тракт был моего друга и в нём отслушивание проводилось на ЦАПе и CD транспорте. ЦАП был авторский, CD транспорт T+A, в качестве усиления выступили два моноблока Cello, а в качестве акустики - старые Infinity с кучей ленточных и динамических головок. Все вилки были корректно выставлены по фазе, сравнение проводилось с прямым подключением всех компонентов в настенные розетки без распределителя. После переключения источников на фильтр стало понятно, что проблемы у него есть, но и потенциал также присутствует. Первое, что обратило на себя внимание - высокие частоты. Их как будто поели. Местами в АЧХ были провалы, а воздуха стало совсем мало. Второе - низкие частоты. Они размылись и потеряли в проработке. Тем не менее, динамика звучания не просела. Быстрые звуки не стали вялыми, разрешение значимо не упало. Частично выправить озвученные недостатки помогли аудиофильские ножки. Вместо штатных резиновых ножек фильтр был установлен на Soundcare SuperSpike. С ними бас собрался обратно, а высокие частоты заметно улучшились. Нехватка воздуха всё ещё ощущалась, но такой рваной АЧХ уже не было, слушать было комфортно. Что же получилось непосредственно по фильтрации? Как сумасшедшие цифры, показанные в первом сообщении, ощущаются на слух? Не так сильно, как на дисплее измерительного прибора. Я бы оценил улучшение где-то в 20%. Полной тишины в паузах не получается, но слышимый результат присутствует.
Вторым трактом выступил уже мой. В нём фильтр пошёл на выделенную линию питания двух роутеров (данные передаёт только один, но оба подключены к цифровому источнику и оба влияют на звук). Именно в этом месте я и планировал слушать фильтр: две розетки и компактные габариты недвусмысленно намекали мне на то, что на антресольке с роутерами ему будет хорошо. В качестве входного кабеля был использован кусок того же провода, которым проведена выделенная линия питания роутеров.
Впечатления в точности совпали с тем, что я услышал на ЦАПе и CD транспорте - звук также требовал доведения аксессуарами. Благо, шипы Soundcare нашлись и у меня в лице более дорогой модели SuperSpike SA HE. После лёгкого “усовершенствования” комфортное звучание фильтра вернулось. Времени на тестирование в своём тракте у меня было несравнимо больше, чем в гостях, и в этот раз выслушать удалось значительный объём информации. На первом этапе прослушивания я проводил сравнение с прямым подключением к розеткам выделенной линии. Первое, что удалось услышать дополнительно к уже озвученному: динамику фильтр жрёт. Но жрёт он её на высоких частотах. Удары бас-бочки и разного рода взрывы сильно не страдают, а вот в треках, требующих резкого отыгрывания звуков тарелок или достаточно высокого вокала, скорость этих инструментов заметно падает. Это было хорошо слышно, например, на треке Benjamin Clementine - Adios
Голос, который без фильтра появлялся очень резко, с фильтром стал довольно неспешным. Основная фишка трека просто пропала. Вместе со скоростью пропала и тональная достоверность. Я на данный момент не сконструировал ни одного фильтра и могу высказывать только предположения о причинах, но у меня сложилось впечатление, что, поджирая слышимую часть высоких частот записи, фильтр просто отрезает части звучания инструментов, превращая их в бледное подобие. Например, тарелочки с отрезанными ВЧ звучат как-то картонно, а рояль начинает звучать так, будто в него поставили нейлоновые струны. Получается, что в процессе фильтрации сигнала фильтр умудряется удалять не только “неслышимый мусор” на совсем высоких частотах, но и залезает в слышимую область, искажая её высокочастотную часть. И этот недостаток уже является существенным, с ним нужно что-то делать.
На втором этапе прослушивания я приложил героические усилия и поставил на антресоль с роутерами сетевой фильтр ISOL-8 Minisub AXIS.Все кабели остались теми же, что и с фильтром Яна, изменился только сам фильтр. Прямое сравнение показало, что ISOL фильтрует шумы в несколько раз лучше, а к полезному сигналу относится более деликатно. Сигнал/шум с ним улучшался уже не на 20%, а в несколько раз. Высокие частоты на записи, при этом, сохранялись практически в исходном объёме и качестве. Некоторая потеря динамики на записях вроде Adios, упомянутой выше, также присутствовала, но в заметно меньшей степени. ISOL показал себя продуманным заводским изделием, не имеющим существенных недостатков или значимой кривизны звучания (хотя больше всего мне, в итоге, понравился вариант без обоих фильтров).
В этом месте повествования я хотел бы отметить два фактора. Во-первых, мы имеем дело с первым опытом разработчика в области построения сетевых фильтров. Вполне очевидно, что первые экземпляры, созданные инженерами, устроившимися потом работать в ISOL, также были далеки от совершенства. Во-вторых, фильтр Яна уже многим понравился (я старался читать отзывы по диагонали чтобы чужие отзывы не могли оказать влияния на моё мнение, но общие впечатления из них, всё же, почерпнул). Озвученные мной недостатки либо не проявились на аппаратуре этих людей, либо сами люди не сочли такие недостатки существенными. А это уже очень хороший знак.
Лично я считаю первый опыт Яна удачным, но требующим некоторой доработки. Больше внимания следует уделить практическим отслушиваниям. Результаты замеров бытовыми приборами на практике довольно слабо соответствуют слуховым впечатлениям, а в области высококачественного аудио именно звучание является основным критерием оценки. Даже имея в распоряжении самые точные и дорогие в мире измерительные приборы, практически невозможно применять их на практике, не зная, как полученные параметры влияют на звук.
Также хотел бы посоветовать Яну уделять внимание не только классической электротехнике, но и чуть менее традиционным особенностям проектирования современной звуковой техники вроде влияния на звучание корпусов и ножек.
В заключение я хотел бы поблагодарить бар за интересные туры, @Yan за его сетевой фильтр и @Robozator за любезно предоставленные на время тестирования измерители уровня шумов сети. Яну хочу пожелать удачи с дальнейшими разработками.
Состав тракта, принявшего участие в сравнении:
Роутеры: TP-link Archer C5400X, GPON от МГТС
Источник: подготовленный музыкальный ПК с USB картой вывода
ЦАПы: North Star Design Supremo
Усилитель: Gryphon Diablo 300
Акустика: Tannoy DC8
В качестве музыкального материала традиционно использовалась всежанровая подборка, включающая классическую музыку, джаз, рок, металл, поп-музыку, рэп и прочие жанры.
20 лайков
Если фильтр “подъедает часть слышимого диапазона вч”, то интересно, видно ли это на ачх?
У Норт Стар Супремо уже есть встроенный сетевой фильтр,а тут ему ещё на-может поплохело?
2 лайка
В тракте с Нортстаром сетевой фильтр ставился на роутере, а не на ЦАПе. БП основного роутера не имеет встроенного сетевого фильтра. У второго роутера что-то прям совсем минимальное стоит, насколько помню.
Ну откуда я мог знать?Вроде всё прочитал,но.
Я полагаю, что это специфика применения УЗО (автомат дифференциальной защиты). С этим вопросом мы обязательно разберемся. Чудес не бывает. Этому должно быть объяснение.
Михаил, а что значит фраза “посмотрел фазировку”? Вы имели в виду, что послушали звучание в одном режиме и решили перевернуть вилку на противоположное положение или прибором измерили, где фаза и решили изменить положение сетевой вилки?
Да, тестовой отвёрткой посмотрел, понял, что с другой стороны должна быть фаза и отключил фильтр, чтобы перевернуть вилку.
1 лайк
Постараюсь объяснить, чтобы каждому было понятно, почему так происходит.
Для начала в двух словах, как работает автомат дифференциальной защиты (УЗО/УДТ - устройство дифференциального тока). Подразумевается, что в нормальном режиме ток, который вышел из УДТ равен току, который в него вернулся. Замкнутая петля. Что вышло, то и вернулось. Если вдруг возникает аварийная ситуация (утечка тока с этого замкнутого контура куда-то на сторону, например, через человека на землю), то мы получаем разбаланс тока. Т.е. вышло больше, а вернулось через УДТ обратно меньше, так как часть тока разветвилась на другую ветку, например, ударив человека током. В этом случае, в зависимости от чувствительности УДТ (обычно от 10 до 100 мА) происходит срабатывание защиты и отключение потребителя от сети. Теперь смотрим на часть принципиальной схемы фильтра сетевого питания.
Проблема возникла из-за части фильтра, отвечающей за фильтрацию синфазной помехи, той самой, которая возникает между шинами фазы, нейтрали относительно заземления. Красным цветом я показал ток фазы. Синим цветом показан ток нейтрали. Фильтр синфазной помехи представлен конденсаторами С3, С4 и вторая ступень С6, С7. Если мы работаем с фильтром, который уже включен в сеть питания, то мы видим, что токи I1 и I2 (от фазного проводника на землю) равны токам (I3 и I4). В этом случае УДТ не видит проблем и работает в штатном режиме. Если мы попытаемся отключить фильтр сетевого питания его выключателем питания, который сделан однополюсным (т.е. разрывает только один проводник, а не сразу фазу и нейтраль), то мы получим ситуацию, когда ток фазы I1 и I2 продолжает течь, а ток от нейтрали (синяя ветка) отключен. В этом случае происходит разбаланс токов и УДТ считает, что данная ситуация является аварийной. Вот именно по этой причине происходит отключение УДТ у Михаила.
С моей точки зрения - это конструкторская недоработка и я должен был предусмотреть подобный расклад событий. Очень часто конденсаторы, отвечающие за фильтрацию синфазной помехи, устанавливаются до сетевого выключателя (это допустимо, так как, во-первых, не возникает проблем с УДТ, во-вторых, они применяются класса защиты Y и не повреждаются на пробой, только на обрыв, поэтому они электро и пожаробезопасны). Также проблему решит двухполюсный выключатель, который разрывает сразу и фазу и нейтраль, но, учитывая тот факт, что могут быть процессы неодновременного присоединения вилки в розетку и один из контактов может коснуться питания раньше, чем другой - при быстродействующем УДТ не исключено, что это может привести к его срабатыванию. Тут уже все зависит от скорости срабатывания УДТ и величины его максимального дифференциального тока.
Общий вывод:
- Данная проблема - моя конструкторская недоработка. При проектировании фильтра сетевого питания я не рассматривал режим работы через УДТ. На будущее, я приму соответствующие меры.
- Как с этим быть дальше? Михаилу, если он еще не потерял интерес к данному устройству, следует перевести выключатель питания в положение ВКЛ и не трогать его. Подключение и отключение фильтра осуществлять через разъем питания. Полагаю, что в этом случае проблемы быть не должно.
- Всем остальным участникам тура необходимо учесть этот момент и сделать для себя соответствующий выбор:
а) если у Вас есть УДТ - Вы столкнетесь с теми же проблемами, что и Михаил. В этом случае, либо действовать по рекомендации, предложенной для него, либо пропустить тестирование фильтра.
б) если у Вас нет УДТ - с подобными проблемами Вы не столкнетесь и все будет работать так, как это задумано.
Подобная ситуация не является неисправностью ни фильтра сетевого питания, ни чего-то другого, находящегося в общей цепи питания. Тот факт, что это произошло у Михаила лишний раз подтверждает, что у него в системе отличное заземление, и автоматы защиты от дифференциального тока делают свое дело и работают абсолютно исправно, так, как это было задумано производителем. Приношу Вам свои извинения за допущенную недоработку. Как показывает практика, тур - это обоюдополезное мероприятие, позволяющее выявить те недостатки, которые могли выйти из под контроля и внимания разработчика.
17 лайков
Владислав, большое спасибо за Ваш отзыв. Я с большим уважением отношусь к Вашему мнение и мнению всех участников тура, но я не могу понять связь, между аудиофильскими ножками, на которые был установлен фильтр сетевого питания и изменениями в АЧХ системы после этого. Я понимаю, когда демпфирование с помощью ножек осуществляется для элементов, чувствительных к вибрации и имеющих микрофонный эффект, например, радиолампы не любят вибрацию или изолируют индуктивные элементы, которые за счет магнитострикции создают вибрации на различных частотах. Ваше сообщение, что на АЧХ повлияла установка аудиофильских ножек - просто выбивает всю инженерную основу бытия, на которой держится мое образование.
15 лайков
Просто нам аудиофилам, само наличие аудиофильских ножек помогает воспринимать АЧХ ровнее. С ножками АЧХ как по маслу, без с натугой. 
У меня нет аудиофильских ножек, мне очень резиновые зашли - можно было на powergrip поставить, не поцарапав его верхнюю крышку. 
4 лайка
Итак подключил свою систему вместо фильтра PowerGrip YG-1 v2.0 к фильтру Яна. Далее фильтр буду называть просто фильтр, а PowerGrip - PG.
Состав системы скопирую из профиля:
Lumin U1mini с питанием от Teddy Pardo через кабель Oyaide Continental 5S V2 в плату расширения Accuphase DAC-60 усилителя Accuphase E-650. Из усилителя двумя парами Oyaide TUNAMI II SP-B V2 бивайрингом раздельно от клемм усилителя A и B, соответственно к ВЧ и НЧ колонок ProAc Resopnse D18. Силовой на усилителе Oyaide Tunami GPX-Re V2 1.8m. Силовой на Teddy Pardo -Van Den Hul mainsserver.
Подошел к фильтру как к взрослому устройству, т.е. его влияние на звучание системы оценивать решил очень привередливо. Сижу такой слушаю. Понимаю, что нравится как играет. Явно по другому чем с PG. Но я аудиофил, соответственно, подвержен самовнушению и знаю что может играть и так же как и раньше, но я буду думать, что по другому. Слушаю дальше. Точно по другому. Сейчас попробую описать, как я воспринял звук с фильтром. Очень хорошо фокусируются образы, ВЧ подсобраны, как бы не такие «пушистые», чтоль, можно сказать, как я привык. Бас довольно глубокий, очень тёмные паузы и пространство между инструментами. Так аудиофильски звучит. Нравится, прослушал на одном дызхании свою подборочку. Вот в таком составе треков:
Так думаю, неужто, PG мне меньше теперь понравится. Включаю те же треки и на одном дыхании опять прослушал. Ну они мне все очень нравятся, а тут так два раза хорошо зашло. Но точно по другому. Попробую описать, как воспринял звучание с PG сразу после прослушивания той же музыки с фильтром. Итак, ВЧ действительно пушистее и немного больше на себя обращают внимание, и я бы не сказал, что их избыток, а с фильтром недостаток. И так и так приятно играет. И все образы немного более «пушистые», немножко в них больше каких-то призвуков дополнительных, чтоль. Сложно описать. Но нет недостатка с фильтром когда в призвуках. С фильтром немного более собран образ.
После этого послушал ещё систему и с фильтром и с PG. Да различия есть, они не огромны. Если резюмировать. С фильтром ощущения объема темноты пауз и меньше ВЧ. С PG воздух, красиво и нарядно, плотнее заполнена сцена звуком.
ЧТо предпочёл бы я? Да мне и так и так нравится. Считаю отличный удалось сделать Яну сетевой фильтр. Были небольшие непонятки с УЗО, это вы выше можете посмотреть, но Ян всё пояснил и эта тема, я считаю, закрыта.
Будь у меня такой фильтр, был бы я доволен, искал бы чего на замену? Доволен был бы и жил с ним бы счастливо. Поменял бы PG на фильтр? Нет, мне и так хорошо. Но если бы очень хотел сэкономить место и мне бы точно хватило двух розеток - поменял бы.
Спасибо Яну за предоставлений прибор, приятное общение и пояснения. Нашему мегасуперстереобармену за фотрмат стереотуров огромный респект и спасибо за бар.
Собарникам отличной музыки и море мэджика!
24 лайка
Добрался значится аппаратик дл меня. Упакован надежно, выглядит пристойно, что еще фильтру питания нужно? Конечно питание. Поэтому не затягивая, подключил к нему Brennenstuhl Hugo, в который заведены все мои источники: блок питания для Рега Р3, фонокорректор PH-10 и сетевые проигрыватели DS-10 и Azur 851n. Сам фильтр подключен в розетку комплектным кабелем из коробки. Усилитель подключен мимо фильтра, хотя думаю, стоит. попробовать, он у меня не шибко много жрет.
Включил, слушаю систему, запитанную через фильтр. Первое впечатление на удивление положительное: звук не испортился. Что же, перетыкать не буду, послушаю несколько дней, потом верну обратно, до сих пор опыт возврата на прямое подключение заставлял убирать фильтры из системы.
15 лайков
Смелее! Пробуйте!
3 лайка
А это зачем? Он же не для аудио. Лучше без него.
Он затем, что нормальный распределитель питания. Можете обосновать улучшение без оного, только без “я так слышу”, если можно?
2 лайка