Пробовал почти все приличные (и не очень) другие реализации, есть и оба Филипка классики CD-304 и Mk1 c1540 и Mk2 c 1541, разные ДАКи через меня проходили на 1541 и есть еще кой-что и сейчас - родным ЦФ 7220 это все простенько звучит, что не делай. С соньковским ЦФ - получше, но все равно проигрывает NOS реализации. У Маркитанова есть ИДЕЯ, это важно для автора, ему эта идея важнее коммерции ). У большинства авторов даков на 1541 толком идеи нет, просто туда-сюда как VIK вон тусуют комплекту с ЦФ и обычным выхлопом на ОУ… Маркитанов сейчас пришел уже к заказным транзисторам, заказным кондюкам по своим замысленным параметрам, ессно выхлоп изначально на трансах. Но у него там питание весьма своеобразное )), лучше не мерять )), выглядит на графиках прикольно. Но он его сознательно так делает. Мое мнение - все уже уперлось в возможности 1541, там больше 15.5 бит с нее не выжать, и когда мы заходим уже в топ реализации - это ограничивает. Не то что кому-то нужны не существуещие 24 ), но 16-17 чистые нужны для топа.
Не могу согласится , 1541 по своему конечно, но очень хорошо раскрыл Аббас, я слушал все его версии от самой простой каменной до топовой ламповой версии , очень круто играло , Маркитанова слушал Легенду , года три назад , понравился , но все же упрощений было больше чем в Аббасе , может что сейчас у него поменялось , последние его цапы не слушал .
Ну и еще ж есть Петя Рогич , аудиал дак , DAC S5: TDA1541A reference - Audial этот мастер пошел в другом направлении , у его цапов совершенно другой тип звучания , сильно отличный от всего что я слушал на ТДА , Аббаса и Маркана.
Этот цап на 1702 построен по концепции д86 и не является клоном, соответственно звук тут другой. При заказе можно обговорить нюансы и детали, если вам нужен nos, то никаких проблем, если nos + цифровой фильтр то разведем другую плату и будет переключаться кнопкой. 1702 в д74 мне нравился меньше чем цап на двух ak4497, первый цап на этом чипе понравился мьюз хоть и у него есть технические агрехи в звучании, данная реализация является вторым цапом на 1702 который нравится. Из интересного на мультибитах есть еще цап который пока в процессе настройки на pcm63, аналоговая часть дискретная. На 1540 и 1541 не делали, делали на 1543 - может как нибудь вернемся к нему и представим на этом ресурсе.
Рогича не слушал, и нет что-то ни одной подрбной картинки нутра, но интересно. Аббас - гуд, но я строгий адепт камней ), поэтому ламповые выхлопы любые игнорирую. ЛегенДА 3 года назад - почти такая же как 10 лет назад: вкусная, комфортная, но несколько навязывающая “хард роковую” подачу на все. Как раз после там переход на заказные компоненты произошел, и резкий скачок в детальности и прозрачности (насколько это применимо к 1541). Но если старые неремастеренные записи очень хорошо, то везде где есть сильный дизеринг - ремастеры или просто джазовые издания Venus того же - слабо. И вот тут, как мне кажется, и лежит грань возможностей 1541. Дизеринг он очень плохо переносит.
Да, интересен строго NOS. Я просто уверен на имеющемся опыте в практике и теоретическим знаниях как оно работает в абсолютном вреде любого ЦФ для нормальной реализации мультибита ). И собственно основная беда Дельт, что без ЦФ они не жильцы. Хорошие реализации АКМ у меня есть все - АК4493, 2ХАК4497, АК4499. На мой вкус самая неприхотливая там АК4493, можно получить звук “почти как надо”, но никогда не прыгнешь выше головы, самая капризная АК4497 - от восторга до фу, и часть материала ей не дается принципиально, и самая лучшая АК4499, но к тому же единственная токовая. Но все равно с АК4499 привкус Дельты никуда не деть… при этом SACD и MQA изучены и опробованы на АК4499 и ESS9038Pro, выбор - строго честный PCM ). Поэтому просто надобности в Дельте нет. Касаемо РСМ63 - формально он лучше чем 1702, там и подстройка у него есть, но в прямом сравнении в одной и той же реализации мне 1702 услышался интереснее. Я бы даже так сказал - ничего кроме 1702 я не услышал cравнимо с NOS 1541. А это были 58, 61, 63, 1862 и еще ряд, по цифрам и так понятно кто это, я буковки уж не пишу. На самом деле лучше всех них по мне так 1540 - но… ее не стал развивать Филлипс, а имеющиеся реализации конечны. PCM63 как мне кажется - в сравнении с 1702 пытается дать более жирный звук, и на этом уходит некоторая нужная на части материала деликатность. Но если у вас есть другие наблюдения - это интересно. Касаемо NOS И фильтр переключаемые - с одной стороны это интересная опция. Но она подразумевает не до конца готовую концепцию девайса - где как бы не определена итоговая идея звука. А на мой взгляд, любой девайс должен иметь завершенную идею.
Спасибо. Ну, если честно - очень странная конструкция. Я к таким настороженно всегда отношусь, - помесь компьютерной инженерии с аудиоколхозом. С инженерной точки зрения - разводка аля “материнская плата”, а потом зачем-то вокруг куча торов насажено. 1541 - небалансный, то есть выход сделан псевдо и судя по всему 2 тора сбоку это как раз развязка этого псевдовыхода - “Two small toroids used for providing balanced outputs”, зачем… К автору обзора сильно падает доверие после “even after having technically perfect converters from the likes of SMSL and Topping in my syste” )). Ибо кто технически совершенен ?? Topping c SMSL ?? Это кривокитайские чудеса, опять же чтобы не быть голословным - я владел, последнее из этого D70s Топпинга, уж типа исправленный. Амир в восторге, измерения супер, звук - никакой ). Наличие прямого I2S входа у DAC также всегда вызывает вопросы к инженерной адекватности его создателя. В общем, честно говоря, не стал бы тратить время на изучение звука этого девайса, конструктивных косяков видно сразу с перебором ).
Примерно так и есть, да я слушал их в одинаковой реализации. Pcm63 имеет лучше микродинамику, что даёт возможность на пример объективнее понять помещение где звучит вокал или играют натуральные инструменты, в тоже время 1702 имеет выше разрешение, тут каждый определяет для себя свой приоритет. Как человек до сих пор не определившийся, что лучше дс или мб считаю 1702чипом имеющим плюсы и дс и мб.
Ну и отлично, значит некоторая калибровка взглядов совпадает (полной ее все равно не бывает). Готов сделать у вас заказик, пошел в личку.
Ну не буду разводить спор, ибо тут ветка же конкретных авторов, а это некоторые ответвления уже. Просто вкратце - с одиночного 1541 делать развязку баланса на 2 трансах это какое-то фэйкометство ). Я могу понять - кастом, ну там у кого-то просто дальше балансный пред и удобно такую коммутацию только ради коммутации, но там же это единственный вариант основной. I2S - создан для внутренней передачи. Когда автор делает вход снаружи - это он либо расписывается в своей неспособности сделать грамотно SPDIF, либо опять же это фэйкометство ). Конечно, нельзя утверждать точно “по фото”, ибо некоторые конструкции Аббаса и Демографа также выглядят очень сомнительно с инженерной точки зрения. Но просто с DAC и так все сложно - мерять их почти бестолку, все не переслушаешь как ни старайся, но поглядев на разводку, питание и компоненты - корреляции больше с прослушиванием, чем от замеров, это уже проверено ).
Итак, я получил свой заказанный девайс. Последнее тут фото платы с NOS - от него, только окончательный вариант выхлопа отличается.
Ждал с некоторым мандражом “ну что же получится”, хотя вообще у меня DAC-ов больше 10-ка только в постоянном обороте, и ценник за авторскую реализацию Lynx D86 - тут совершенно адекватный, но все же…
Просто есть опыт с Марканом давним 2012-го года, когда внезапный восторг, и последним, технически намного более совершенным, с полной связью с автором и пр, 2022-го, когда… ну я так и не смог с ним сжиться.
А тут я среди реальной кучи мультибитов отслушал себе именно PCM1702, есть хорошая реализация, к которой я подобрал выхлоп, но… хочется максималки от этого чипа, а будет ли выглядящее максималкой таковым, или просто не зазвучит…
С Алексеем списались, что мне не нужен псевдобаланс, не нужен никакой внутри сетевой плеер (они так тоже могут), нужны клоки максимального уровня что не год доставать (поэтому Кристеки, а не ГК), и главное - только NOS!, и выхлоп, сразу заточенный на NOS.
Несколько смущало описание звука от очень опытного GolinCергей где не до конца ясно что именно неправильного там было привнесено ЦФ. Я лично сравнивал конфиги 1702 с ЦФ и NOS, и вот размытая на краях фокусировка образов, излишний акцент на середине, недостаточный акцент на краях частотного диапазона, и снижение динамики - это все дефекты звука 1702 в паре с ЦЫ. С ЦФ от SM это слишком мягкая, “хайфайная” микросхема с комфортным, но не цепляющим звуком. Но… вдруг просто ребята так настраивают схему и выхлоп. Да и я с крайней настроженностью отношусь к любым буферизированным схемам на входе SPDIF.
Получил аппарат, пока еще по сути совсем не прогретый. Воткнул - о, редкий случай когда сразу “свое”. Знакомый звук 1702, но в сравнении с той реализацией, что у меня есть - чуть более динамичный, чуть более основательный. Выхлоп - достаточно теплый, панчевый, не требует специальной корректирующей кабельной обвязки, можно максимально открытое и нейтральное использовать.
В моем сетапе с транспортом Sony CDP-R1A, который я в свое время из десятков отбирал - интересно, что лучше с оптики, чем с коаксиала. Оптика - Lifatec, уверен что это абсолютно лучший оптический кабель ever, сравнивал со всем оптическим топом, что имел у себя лично, но интересно, что прям явно чуть фокусированнее и с менее крикливой серединкой, чем с коаксиала, хотя они у R1A равноценны, а у DAC вроде как оба идут через FIFO буфер.
USB вход - также хорош, и по мне сфокусирован ближе к оптике, чем к коаксиалу.
Все тесты аппарат прошел прекрасно. Слушаю я джаз, прогрессив-рок и металл. Традиционно сложные для мультибита, особенно NOS, вещи - Venus издания джаза, Эдди Хиггинс там и пр старички, где очень “громкий” мастеринг с обилием дизеринга - отлично. Также сложные издания от Three Blind Mouse, где японцы и так старательно играют, так еще и слишком стерильно пишут - идет без лишнего звона и сухости, отлично. Тяжелый для всех систем Death Magnetics от Металлики с жестким перегрузом - все на месте. Геморройные последние “Мэйдены” с закосом на прогрессив, зажатым вокалом и монотонным на некоторых системах тягучим долбиловом - эмоционально, вовлекающе, при этом детально.
В общем, очень сбалансированный вышел апппарат. Учитывая мой вкус с юношеской травмой в лице доставшегося Philips CD-304 на TDA1540 25 лет назад в состоянии “звукового несмышленыша” и поиском вечным дальше - как бы так живо, но не так монотонно и одинаково )), который последовательно перебрав все топовые дельты (и сейчас их имея и иногда используя) - не остался доволен, вернулся снова к TDA1541A (ну из 1540 просто нечего уже выжать), не нашел счастия, перебрал все в принципе доступные мультибиты, и выбрал для себя конкретно 1702, возжелав лучшую реализацию строго в NOS - я остался очень доволен даже еще толком непрогретым аппаратом.
Благодаря Роману теперь доступна к заказу версия NOS с возможностью влючать цифровую фильтрацию. Так же опционально возможно добавить встроенный стример на биглике и xlr активным преобразованием rca-xlr.
Кстати, отмечу еще один момент - его не так хорошо видно по фото. На фото дисплей выглядит с синей подсветкой. Я еще хотел спросить можно ли другой цвет и есть ли димирование подсветки, но не стал напрягать авторов - дисплей не главное в таком аппарате. А на самом деле был приятно удивлен, получив аппарат и включив его - там графический дисплей, а не сегментный, и это судя по всему монохромный OLED. В жизни он смотрится существенно лучше, чем выходит на фото, буквы/цифры сами скорее светло-серые на самом деле, а не синие, и прекрасно сбалансированы по яркости - никакого бьющего в глаз китайского “светодиодства” ).
На дисплеи нет возможности менять цвет и яркость, дисплей oled, ставим их уже достаточно долго, отказов не было.
Итак, прошел почти месяц с сабжевым ДАКом в основном “напольном” стереоконфиге, слушаю я его в среднем 3-4 часа в день, соответственно в районе 100 часов неспешного прогрева есть, а значит можно говорить уже более уверенно.
На фото - неожиданное явление девайса в почти полной темноте )). Там на самом деле есть около десятка зеленых и красных диодов на плате в разных местах, и вентиляционная решетка в задней части, что вместе дает такой прикольный эффект )). Да, рядом там светится iPad Pro, и сразу отмечу, что у данного DAC - ОЧЕНЬ приличный USB вход. Мне есть с чем сравнивать в виде кучки отдельных девайсов (кроме других встроенных у DAC), включая Audio GD DI-20, который в своем деле весьма хорош. Ну вот Беркли не было, признаться, в хозяйстве, не могу сказать доподлинно. Но, например, DI-20 лучше USB входа любого Аудио Гада и почти любого DAC, что я встречал, а USB входу сабжевого DAC - он определенно проигрывает.
Из непривычного для меня - щелкание какого-то реле внутри, похоже на цифровой плате, когда поток заканчивается и стартует, каждый раз, ощутимо слышное. На USB как раз это редко, видимо iPad постоянно шлет синхру, будучи сконнекченным, а вот с СD транспортом, который и есть мой основной источник - слегка удивляет своим постоянством между трэками. При этом какая-то микрозадержка до старта потока там есть, но не как описывали у прошлого DAC с АК4497 я встречал в туровых комментах по нему. Есть у меня диск EST один, где трэки нарезаны будто должны быть непрерывными, а не деле между ними штатные команды паузы транспорту, и вот на нем чууть трэк все уже успевает стартануть раньше, чем девайс принимать поток после этого щелчка. Есть еще вариант с диском Металлики, где наоборот - трэки нарезаны под паузу, а ее нет, и щелкает между ними подряд 4 раза, а не 2 )). Больше среди 3000+ дисков вроде не встретил, хотя не все, конечно, тут послушал. В общем не знаю, насколько жизненно необходимо это реле, но его слышно между трэками каждый раз ).
В остальном же, как уже писал - это ожидаемый звук PCM1702 в наилучшем виде.
Что менялось с прогревом ? Прежде всего точность локализации образов. Видимо это прогрев клоков (в моем варианте - Кристеки). Поэтому мой первый коммент, что с оптики лучше, чем с коаксиала - снимается. С оптики традиционно несколько более фокусированнее, чем с коаксиала, но и слегка более сглаженно. С прогревом - с коаксиала фокусировка становится ок, а раскрытость традиционно лучше. Также с прогревом слегка продвинулись вширь края частотного диапазона в обе стороны. Никакой концентрации ни на нижней середине, ни на основном теле тарелки не наблюдаю после прогрева - все ровно и гармонично.
Что для себя отметил - DAC очень смел и напорист в живой подаче, это наипервейшее, что бросается в уши. Никакой аристократической сдержанности ). По первой это иногда вызывает удивление там, где живости не было от рождения. Например, в некотором современном прогрессив-роке, который часто записан раздельными партиями дома у музыкантов, и сведен потом на компе. И живости там взяться неоткуда - он монотонен в своей компьютерной светлости, а тут вдруг пытается стать живым, так что ему хочется убавить напора и “тела”. Но это проходит с прогревом. Живость - на месте, но там где она изначально есть.
Также есть особенность всех PCM 1702/1704 - что они в сравнении с тем же TDA1541 больше заточены на инструментал, и не делают того шикарного вокального акцента. Но это все выводится в нейтраль окружением. В моем случае этим занимается Люксмановский предусилитель, который слегка укрупняет образы и придает им жирка ). В результате каждая запись звучит так как ей положено, по-своему, а не в единой “авторской подаче” конретного DAC, чем мной очень любимые TDA1541 однако грешат.
В целом на основе прослушивания широкого спектра девайсов - я могу сказать, что сабжевый DAC - ОЧЕНЬ высокого уровня, это не середнячок, который где-то тут, где-то там. Но, конечно, надо систему ему подать соответствующую для раскрытия.
Мне не было интересно с самого начала что там в варианте с ЦФ, я специально просил авторов сделать вариант с NOS, и очень благодарен, тем, что они не только развели для этого отдельно плату, но и подобрали выхлоп именно под NOS.
Но после прогрева чисто для объективности этого текста стало интересно - все-таки какая часть живости и пр. зависит от NOS. На моем варианте оставлена возможность включать ЦФ джамперами. ЦФ - авторский, на основе ПЛИС. У меня также есть опыт сравнения конфига с 4х1702 с фабричным ЦФ 5842 и сдвиговой платой. Там - без вариантов, 5842 просто дает гладкий неинтересный “захайфайленный” звук.
Здесь - попробовал интереса ради включить ЦФ. Не было под рукой второго джампера, поэтому не использовал вариант Normal, только Slow, Sharp и Short. Для теста взял Металлику 4-й трэк с Death Magnetic. Там альбом записан намеренно грязно, с перегрузами, система ДОЛЖНА уметь играть его наотмашь, иначе с ней не все ок. Но при этом сочно, с максимальным эмоциональным вовлечением. Я вообще слабо понимаю что такое “NOS подходит не под все жанры” )), ибо что это за жанры, которым не важны нормальные фронты сигнала, такие как они есть у реальных инструментов ? Но попробовать ради теста - ок. Во всех вариантах ЦФ у гитар нет фронтов (основной тембр есть, а начальный щипок или касаение медиатором крайне сглаженно - к этому многие привыкают, но ведь так легко пойти и послушать как звучит настоящий инструмент, чтобы понять - это лажа), нет упругости нижнего баса, голос Хэтфилда глаже, с меньшей нюансировкой, нет перегруза на верхах, вместо него шелестение. Ну в общем мне не понять тех людей, кто слушает мультибиты с ЦФ. Хороший/плохой ЦФ - это только слова. Ибо любой ЦФ убивает фронты, иначе просто не может быть ни в теории, ни на практике. Вся беда дельта-сигм в том, что без ЦФ они не жильцы, а типа NOS у АКМ, это не фига ни NOS, а просто вариант ЦФ с наименьшим влияением на форму сигнала, зато с максимальным на АЧХ, да еще и влияение на форму привязано к АЧЦ, в обще изврат. Если по нюансам реализаций в сабжевом DAC ЦФ - Slow: звук более слитный, зажатый, заметно шелестящий по верхам, вокал подавлен, теряется эмоциональное вовлечение, Sharp - звуку возвращается свобода, вовлечение, вокал неплох, но еще больше акцентуированы шелестящие призвуки в своей верхней части, Short - где-то между, вокал не так свободен, шелест не так акцентуирован, но у тембров инструментов в сравнении с NOS верхушки более акцентированы чем тело. Ессно с общей искореженностей фронтов в сравнении с NOS, уже упомянутой. В общем - не ходите дети в лес, то есть к ЦФ в мультибитах ).
Очень благодарен авторам, что отчасти наступив на горло собственной песне, они настроили выхлоп DAC строго на нейтраль под NOS, как я и хотел. Ибо ессно можно извратится и настроить выхлоп на компенсацию влияния ЦФ, чем, кстати, Андронников как раз упорно занимается в своих схемах. Но фарш нельзя провернуть назад - убитый ЦФ фронт заострять по мне это изврат. А ради чего его убили именно в мультибите - только ради простоты аналогового фильтра после, никакого другого смысла в нем нет. Так делайте нормальный выхлоп и все ). Это ж не дельта. И тут вот сабжевый DAC в запрошенном и исполненном NOS варианте - очень хорош. Повторюсь, это не середнячок, это реальный топ, с чем авторов поздравляю, благодарю и радуюсь ).
2 @ath
Алексей, напишите мне в личку плиз.
интересует устройство
Вас услышат , если позовете так:
@ath
Собака и ник без пробела
Написал.