Девальвация музыки: хуже, чем вы думаете

Дима перенеси плиз)

На мой взгляд - все разговоры про девальвацию музыки - это вечное бурчание старшего поколения о том, что “вот в наше время…” Я и сам уже принадлежу, вернее приближаюсь, к этим бурчащим старикам, но не думаю, что есть особые причины для брюзжания. В музыкальных пристрастиях существуют те же самые пресловутые 85/15 % как и в остальных жизненных ситуациях. Есть 15 процентов, являющихся приверженцами так называемой сложной “элитарной” музыки и 85 % любителей мэйнстрима. Причем я не говорю о каких-то конкретных стилях, в каждом музыкальном жанре есть своя элитарность и свой мэйнстрим - будь то классика, где есть любители, скажем, Вагнера или обожатели попсы в современной обработке ресторанными лабухами, так же это касается и всего остального, от джаза до рока или электроники (вот брат у меня, например, перестал ходить на транс-фестивали именно по причине засилия там попсовых диджеев, играющих музыку попроще для 85% любителей мэйнстрима). Я считаю, что того расцвета для музыки, как таковой, как сегодня, не существовало ранее, сегодня каждый может найти для себя немалое количество музыкального материала по своим запросам. Да, музыкантам стало невозможно жить за счет музыки, но в то же время доступ к любым музыкальным произведениям существенно упростился и практически каждый может быть услышан. И, при наличии у него таланта, стать знаменитым. Единственный минус в стриминге и интернет радио, как я это вижу, это смерть альбомной музыки и процветание хитов.
Кстати, меня всю жизнь коробил снобизм любителей классики, Еще в детстве мы с братом стали слушать рок, когда вокруг процветало диско (70-е года). Наша двоюродная сестра обучалась в музыкальной школе игре на фортопиано и, естественно, в ее жизни не было места ничему, кроме классики. Помню, как разражали ее наши Rainbow. Queen и прочие Pink Floyd-ы. С той поры я переслушал тысячи исполнителей, у меня несколько раз поменялись вкусы и предпочтения, но каждый раз в фонотеке оставалось что-то лучшее и любимое от предыдущего. Сегодня я слушаю от джаза до тяж. мета, в каждом стиле нахожу что-то классное и оригинальное. В доме двоюродной сестры музыки нет, Вообще. Но она так же любит порассуждать об элитарности классической музыки и неприятии какофонии остальной музыки.

5 лайков

Жаль что у сестры не сложилось. На самом деле жаль. И то что классика Вами считается чем то элитарным, как сложный музыкальный жанр , жаль еще больше.

Да у сестры все в порядке, когда-то преподавала музыку, сегодня заведует супермаркетом :slight_smile: И я ничего не говорил об элитарности именно классической музыки, я говорил, что “элитарность” есть в любом жанре, Но, к сожалению, со снобизмом в музыкальных предпочтениях сталкивался только у любителей классики.

Снобизм это свойство одного человека, а не всей группы людей . Возможно не повезло пообщаться с искренне увлеченным человеком. Который может зажечь , разрушить барьер из детства.

Я с удовольствием слушал моих знакомых, когда они учили меня понимать тяжмет. Где нужно и на что обращать внимание. Иначе мои тесты стали бы беднее. Они, правда , владеют инструмениами и имеют музыкальное образование. Что им не мешает совершенно.

Постоянно общаюсь с искренне увлеченными людьми и сам таковым являюсь. Но не думаю, что можно научить кого-либо что-либо слушать и понимать. Это либо приходит само, если человек любознательный и начинает искать что-то интересное в смежных стилях, цепочка может идти как через музыкантов, играющих одновременно в коллективах разного жанрового направления, так и через случайно узнанную мелодию. Либо не приходит, если человека все устраивает в его предпочтениях (так у меня есть друг, собирающий только поп-музыку 80-х). Вот в Вашем примере с тяж. метом, ну невозможно научить человека понимать что-то, имеющее десятки абсолютно разных направлений и стилей, метал - это очень грубое обобщение, в котором разница между любителями Death Metal и, скажем, Grind Metal или Porn Grind так же далека, как между любителями Малера и Джастина Бибера. Power металисты не выносят прогрессивщиков, а те, в свою очередь Black металистов. Ну и так далее. Редко встречаются люди, способные с удовольствием слушать хотя бы несколько под-жанров. Поэтому и Ваше непрятие метала может исходить из того, что тот под-жанр метала, который слушают ваши друзья, вам не подходит.

Тем не менее, общее у всех тяжелых направлений есть. И внутренние разборки идут в рамках одной концепции. Мне не нужно было стать фанатом металла, мне нужно было научиться слушать его, как это делает его последователь. Получить понимание что важно и почему.

Это не значит, что я стал сторонником и последователем. Это значит что я получил возможность понимать и научился выделять нужное. Если я хочу тестировать устройство со всех сторон, я хочу уметь и так на него посмотреть.

Да в том то и дело, что нет ничего общего, и особенно общей концепции. Так же и в роке, так же и в джазе. Общим что-то может показаться только человеку со стороны, что-то типа “О, гитары рычат и какофония! Шум, шум, шум, выключите это уже наконец!”. Ну вот что может быть общего между симфоническими двадцатиминутными эпиками в прог метале и полутора минутными грайнд-метал композициями, сжатыми до состояния бетона?

Общим будет , например, энергетическая составляющая. Отличная от блюза или джаза. :slight_smile:

Примерно так же можно судить о классике , если необходимо получить определенный вектор понимания и не претендовать на глубину и тонкие нюансы. Это даст возможность как-то , пусть и упрощенно, прикоснуться к этому жанру.

А иначе будет, о скрипки, много скрипок, зачем столько, выключите это наконец… :slight_smile:

Ну, так можно тогда сказать, что в метале и трансе есть что-то общее - та же энергетическая составляющая. А на деле это просто упрощение того, что не особо понятно. Вот я не люблю классику, но знаю, что есть громадная разница между, скажем, симфонической и камерной музыкой, и понимаю, что не все любители классической музыки будут слушать с удовольствием и БСО и дуэт двух пианистов.

Есть общее в симфонической и камерной. Это живые инструменты. Масштаб разный, но это гораздо меньшее отличие чем с тем же металлом. Гораздо.

Мне нужен “переводчик” для понимания того же металла, хотя я прекрасно понимаю музыкальную основу, что пытаются заложить в металле. Но это не главное, поэтому и нужна другая точка зрения, которая дает угол, отличный от моего, как музыканта и слушателя.

Олег, “живые инструменты”? Серьезно? То есть все остальные играют на мертвых инструментах?
В основе метала лежит симфоническая музыка, и они гораздо ближе друг к другу, чем один к року или джазу, а второй к камерной или барочной музыке.
А вообще смешно, я здесь защищаю метал, хотя сам больше слушаю прог рок, пост-рок, джаз-рок и психоделию :slight_smile:

Конечно серьезно. Если бы Вы любили классику, то поняли о чем я говорю.В основе некоторых направлений металла применяется классическая основа, но это не делает его симфонической музыкой. И БСО не требуется для его исполнения в единственно возможной форме. Если заставить оперную певицу петь мурку в кабаке это не сделает мурку оперой, лабухов оркестром, а кабак оперной сценой. :slight_smile:

Ваше понимание гораздо ближе к року, чем к металлу по сути. Я понял что фанатеть вы по металлу не фанатеете по настоящему. :slight_smile: Это не упрек.

Ну вот именно это я и назвал “снобизмом” в своем первом посте. То, что я не люблю классику, не позволяет мне ее как либо принижать. Именно вот это - у нас живая музыка, а у вас пародия с каннибалами - это снобизм.
Мое понимание основывается на широком спектре прослушанного за мои 47 лет жизни, я бы не стал втискивать это в какие-либо жанровые рамки. Кстати, прог команды, использующие классику в своей музыке, воспринимаются мною абсолютно нормально. К слову, металисты Mekong Delta посвятили целый альбом произведению Муссоргского Картики с выставки, это уже если ELP не упоминать.

Причем тут снобизм? Все совершенно прозрачно. Есть основы, есть тонкости, есть нюансы.
Я начал понимать основы того же металла, тяжа, но не постиг тонкостей и нюансов. Честно об этом и говорю. Приложил к этому усилия и что-то понял. С классикой то же самое, попробуйте, может не все так плохо в ней. :slight_smile:

Нет ничего общего.
А рокер с металлистом вообще могут подраться как нефиг делать :slight_smile:

Вот тяжко как объяснять-то … По общему и его градациям. Я не говорю что дет и симфо одно и то же. Я говорю что у них есть гораздо больше общего, чем с органной музыкой .

Я просто пример приведу.

Вот Iron Maiden:

Вот кавер на них:

Причём комментарии конкретные такие:
finally a song of maiden that I like :stuck_out_tongue:

Оригинальный трек с моей точки зрения абсолютно неслушабельный.

Bato

Быстрее-выше-сильнее? Тогда вам это точно придется по вкусу:

А я знаю этот коллектив.
Это тот же товарищ, что IGORRR делал.
И да, коллектив хороший.