🍤 Ищем мэджик в звучании — сохранение и передача эмоций в цифровой технике

[dmitre (митя сушкин)]

Ждем Hilo в объявлениях

Хорошо пропаренный рис.

[Ilja (Илья)]

А откуда это возрождение Акуфейса пошло? Их недорого в Японии начали продавать?

Начни брать за рекламу, и тоже купишь.

[dmitre (митя сушкин)]

Начни брать за рекламу, и тоже купишь.

Да никогда

[dmitre (митя сушкин)]

Кто украл все эмоции?

Everything is just so boring

[Paul (Павел)]

Суммировал только что свой опыт за год в познаниях музыкальности и вовлекаторах.
Итак, на мой взгляд, музыка помимо пресловутых прозрачности, разрешения, натуральности состоит еще и из музыкальности и вовлекатора. Музыкальность это разного рода окрасы и вытягивание послезвучий (сладковатые привкусы туда же). Дальше идет самый сложный предмет, как оказалось для многих — вовлекатор, и разделить для себя я его смог на несколько составляющих: Эмоциональность и Убаюкивание (своего рода, эффект зомбирования). Две версии, которые очень редко сливается вместе, уж не знаю, почему.

1. Вовлекатор:
   
   Эмоциональность — эффект передачи задумки произведения, и эмоций исполнителя через долгие паузы в том числе, которые накладывают эмоциональный оттенок на произведение, придают значимости, несут Месседж, рассказывают историю. Очень редкий зверь, из общедоступного пока вижу только AN.
   
   Убаюкивание — достаточно часто встречается, как выяснилось, эффект залипания, когда тебя убаюкивает подача до той степени, когда глаза не хочется открывать, хочется нежиться в приятных звуках, прямое воздействие через уши на центры удовольствия. Как шепот любимой женщины или солнышко на пляже, когда задница не отрывается от лежака.
   
   Мэджик — вынес отдельно, своего рода игра в окрасы в нужных местах. Звучит как заигрывание больше, нежели убаюкивание. Интересный эффект, который притягивает внимание, дарит улыбку. Самый частый эффект из всех вовлекаторов. Находится на стыке между вовлекаторами и музыкальностью, но слишком легкий, чтобы твердо выделить его.

2. Музыкальность:
   
   Как уже говорил, разные специи, которые можно вполне просто найти в разных аппаратах. По сути, пустой эффект, ничего кроме да, тут красиво не несет в себе. Это как в тоскане пить вино на закате. Ну да, красиво, но не о душе, скорее о глазах.

3. Техника:
   
   Воздух, разрешение, достоверность — база, без которой в хай-энде делать нечего, но многие на этом и заканчивают.

Три основных кита, сочетание которых дает правильный звук для того или иного человека. Не имея все три в стэке мне аппарат не очень интересен.

[AlexLime (.ιllιlι.ιlι.)]

Суммировал только что свой опыт за год в познаниях музыкальности и вовлекаторах.

В прошлом однажды отметил:

Музыка без фотошопа — тема без содержания

Любая аудиосистема - “фотошоп”.
Любая акустическая система - новый музыкальный инструмент.
Любая плоская стереокартинка звука - абсурд с точки зрения достоверности передачи реального звука.

Сейчас об этом вспомнил.

Павел @Paul, то, о чем вы пишете, безусловно, имеет место быть. Но что интересно…

Все то, что вы описали применительно к звуковоспроизводящей системе, в той же степени может быть отнесено к любому музыкальному инструменту.

И это: логично, объяснимо и нормально.

С другой стороны, из такой формулировки вытекает закономерный вывод:

или нас не устраивает полноценное естественное воспроизведение музыкального материала таким, каким он был в реальности, и мы его стремимся техническими средствами “улучшить” под свое восприятие

или полноценное естественное воспроизведение музыкального материала звуковоспроизводящей аппаратурой не возможно

или полноценное естественное воспроизведение возможно, но у нас для этого не хватает средств.

Коротко коллизия звучит так:

мы всегда нуждаемся в дополнительном “украшательстве” реальности или вынуждены прибегать к “украшательству”, чтобы компенсировать невозможность воспроизведения реальности?

[nasa.gov (Денис)]

Мэджик — … Самый частый эффект из всех вовлекаторов.

Высшая лига мейджика и ее выбор велик?

Я думаю “по Квортрупу”, самый кайф когда разнообразие, и на одном треке может убаюкать и загипнотизировать а на другом тронуть до мурашек.

[pm325 (German)]

ИМХО, многие стремятся к достижению “исполнители в КдП”, тогда как мне интересно “я в помещении записи”, хотя понимаю, что это фикция, созданная звукорежем. В противном случае наличие вовлекатора фиксируется, но отстраненно. Это к какому доктору?

[CCCiP (Александер)]

Здесь лучше все же ориентироваться не на “исполнители в КдП” или “я в помещении записи”, а просто на “как охрененно играет, еще пару треков - дела подождут”. Тогда и доктора будут не нужны

[nasa.gov (Денис)]

АН 1.1sig - мейджик в движении, по ощущениям дарит спокойствие, но в тоже время когда нужно дает эмоцию, но без надрыва и лишних переживаний.
SonyPS1 - гипнотическое залипание, тонкий баланс переживаний, затягивает слитностью и певучестью, но при этом не дает до конца расслабиться выверенным и уверенным взятием “первой ноты”

[Paul (Павел)]

Да, я вчера тоже думал было описать услышанные аппараты по этой методике)
Все правильно написал. Плоя это:
Эмоциональность: III
Убаюкивание: IIIIII
Мэджик: II
Музыкальность: IIII
Техника: III

[Paul (Павел)]

Например, ЦАП BlackBike я бы так охарактеризовал:
Эмоциональность: IIIIIII
Убаюкивание: IIIII
Мэджик: IIII
Музыкальность: IIIIII
Техника: IIIIIII

[Paul (Павел)]

DcS Debussy:
Эмоциональность: IIII
Убаюкивание: III
Мэджик: IIII
Музыкальность: IIIII
Техника: IIIIII

[anon30721840]

Вроде понимаю о чем речь по всем параметрам, но кмк не хватает еще двух оценок — жанровость (всежанровость, если нужно положительный балл) и давление специфичного окраса (или неокрашенность, допустим).

Потому что по всем параметрам могут быть пятерки, но только на специфичном материале, а шаг влево-вправо и бидэ. С этим иногда можно мириться, иногда нужно Но учитывать как-то надо. Или все окрашено-помазано, и насколько это мешает музыке или делает все похожим - тоже играет.

Как примеры с выставочных сетапов. Карма запомнилась как красила все специфичным “бриллиансом”, какая-то химия на Вч, хоть и сладкая. Эффектно, вкусно, залипательно, мириться можно, но вся музыка этим подсвечена. Похожее есть у связки Фокал+Найм, второй раз уже заметил, и там есть убаюкивание (жену гипнотизирует, она прям залипает). Но тоже есть окрас, и вся музыка им подсвечена.

А скажем Devore Orangutan, Brinkmann, Air tigh — вместе играли с очень высокими баллами по всем критериям, и формально-аудиофильские всякие штуки типа сцены, воздуха и т.п. были в порядке, но все же шаг в сторону тяжелых жанров и забавно-смешно становится. Но в целом можно мириться ради всего остального и внешнего вида

[Paul (Павел)]

Фокал + Найм это да, есть такое. Единственное, меня не вырубает эта связка по нескольким причинам.

Всежанровость я бы отнес к техническим параметрам. Ну если нужно было бы, разложил технику тоже на составляющие.

[anon30721840]

Всежанровость я бы отнес к техническим параметрам. Ну если нужно было бы, разложил технику тоже на составляющие.

Да в общем-то все тогда к техническим параметрам относится. Иначе бы инженеры не разрабатывали такое оборудование систематически, особенно в фирмах, где есть сквозной звуковой почерк, от бумбоксов к хай-энду А всежанровость - бытовой такой термин, простой, понятный и легко различимый.

[Paul (Павел)]

Для меня есть разделение на сугубо ттх, где прозрачность, разрешение, глубина баса, жанровость, и подача этого всего с характером. Характер я никак не могу назвать техническим параметром, несмотря на то что это для инженеров так. Потому что музыку я воспринимаю как живое существо и оно не может работать с ТТХ. Ну вот как человек, да, это набор формул внутри, но воспринимаю его я не так. Например, есть размер человека, но подача этого человека идет через характер, который отдельно от размеров. Или танцор, например, можно параметризировать выосту полета и задир ноги, количество оборотов, но паузы, акценты это все подача, оно отдельно.

[psys]

Что такое “мэджик”? Как говорил Маяковский — я должен писать на эту тему. Как-то я читал книгу, которая обучает рисовать, одна из лучших книг, кстати, если хочешь научится рисовать. Автор Бэтти Эдвардс, название — “Открой в себе художника”. Главной задачей этой книги было научить человека входить в определенное, творческое состояние, когда все как бы рисуется само собой, на автомате с минимальными усилиями. Я убежден, что вот это весь “мэджик”, “вовлекатор” и есть это состояние обостренного восприятия мироздания. Аппаратура тут дело десятое, разве что какая-то ее конфигурация более способствует вхождению в это состояние, какая-то менее. Собственно отрывок из книги.

Слегка измененное состояние сознания, сопровождаемое ощущением восторга, которое испытывают большинство художников, занимаясь рисованием, живописью, лепкой или искусством любого другого рода, вероятно, в какой-то степени знакомо и вам. Возможно, вы замечали небольшие сдвиги в сознании, занимаясь куда более обычной по сравнению с изобразительным искусством работой. Например, большинство людей знают, что иногда из обычного бодрствующего состояния они соскальзывают в слегка измененное состояние сознания, в котором превалирует мечтательность или задумчивость. Другим примером может послужить чтение: люди часто говорят, что чтение уводит их от реальности. К числу других известных видов деятельности, которые явно вносят изменения в состояние сознания, относятся медитация, бег трусцой, шитье, печатание, прослушивание музыки и, конечно же, рисование. Я думаю, что и вождение автомобиля по автостраде, вероятно, вызывает появление чуть иного субъективного состояния, сходного с тем, какое возникает во время рисования. Ведь, мчась по автостраде, мы имеем дело со зрительными образами, воспринимаем пропорции и отношения, пространственную информацию, регистрируя все сложные компоненты общей конфигурации дорожного движения. Многие люди замечают, что за рулем автомобиля они много и плодотворно размышляют, часто утрачивая ощущение времени и испытывая приятное чувство избавления от тревог. Эти умственные процессы могут активизировать те же самые части мозга, которые включаются при рисовании. Конечно, если дорожные условия сложны, если мы опаздываем или сидящий рядом пассажир развлекает нас болтовней, перехода к альтернативному состоянию не происходит. Таким образом, ключом к освоению рисования является создание условий, при которых вы можете осуществлять переключение мышления в иной режим обработки информации — слегка измененное состояние сознания, — что позволит вам видеть надлежащим образом. Находясь в этом режиме рисования, вы сможете зарисовывать свои впечатления, даже если вы, быть может, никогда не учились рисовать. Как только режим рисования станет привычным для вас, вы сможете сознательно контролировать это переключение сознания.

[nasa.gov (Денис)]

Вообще сегодня прет необычайно, по радио такой кайф словил на радио джаз, прям точно состояние измененного сознания.
Только не соглашусь что аппаратура это десятое дело, все до того момента пока не найдешь то что может накрывать с математической регулярностью, иногда сильнее, иногда слабее, но всегда знаешь что прям зайдет, может надоесть и приестся, но через какое то время опять будет накрывать, или хотя бы радовать.

[birdie (Алексей)]

Вот что-то мне захотелось в этой связи вспомнить поминавшегося в этой же компании Шопенгауэра. Были у него рассуждения о том, что музыка самое особенное из прочих искусств, так как все прочие лишь отражения мира, а музыка его непосредственное проявление (мог наврать чуточку - своими словами и помню уже плохо).

От себя добавлю, что музыка еще и дает возможность путешествовать во времени. Слушая мы можем увлечься и “прожить” мелодию. А потом послушать еще и “прожить” опять, но уже по новому. Причем прожить можно тоже по разному, можно с текстом исполнителя, а можно и своими переживаниями.

Вот когда переживание включается - это точно мэджик.

А аппаратура, это как любимое кресло. Должно быть удобно. И кстати обычно удобно в хороших креслах.

Вообще сегодня прет необычайно,

И кстати да. сегодня прям особенно