💧 Border Patrol DAC — закрываем вопрос с ЦАПами на TDA1543 — ЗАВЕРШЕН

:rofl: :+1:

Достойно почетного места за столиком мемы нашего бара или, на крайняк, достойно внесения в афильский словарь терминов, который описывает ситуацию, когда баса мало.

1 лайк

Когда бас был и вдруг его не стало…

2 лайка

А чего собственно тянуть с 1м впечатлением - правильно, нечего тянуть

  • Аппарат поначалу оказался более “светлым”, чем я ожидал, в т.ч. по вашим роликам
  • Однозначно, usb лучше включать не напрямую, а через конвертер
  • Игрушка с лампой оказалась очень крутой - вообще не ожидал, в своей системе отчетливо слышу разницу
  • Маленькая удобная коробка, но диод бесит синий)
19 лайков

В своём личном аппарате диод можно притушить или другого цвета сделать и любой степени яркости, или вообще выключить по желанию. А ещё есть наклейки специальные как альтернативный вариант.

1 лайк

Владимир, я не комментировал ваш сетап и компоненты, а написал о том, что слышал у себя.
Теории в построении музыкальной системы мне интересны лишь до определённого момента, я много практикую и могу подробно рассказать про каждый компонент своей системы (в моём профиле), сколько он уже у меня, почему появился, с чем сравнивался, что было до него и т.д.
Но не вижу в этом необходимости, еще раз - мой комментарий был о том, что я услышал у себя.
Думаю, что читатели туровых отзывов смогут сами посмотреть на ваш сетап и на мой, если уж вы завели речь об этом, и сделать свои предположения у кого что нивелировалось.

Полнота вокала она у каждого своя, когда мы говорим вслух. У кого-то голос ниже, у кого-то выше, но мы слышим так много голосов за свою жизнь, что вполне способны на автомате понимать, где голос неглубок от природы, а где он лишился чего-то искусственно.
Так что референс в звучании вокала может быть только один - это живые голоса, а не то, как их воспроизводит какой-то компонент в чьей-то системе.

11 лайков

В начале небольшой дисклеймер (ой, не люблю это инвестбанковское и фармацевтическое слово), но даже не знаю, как сказать лучше. Предупреждение? Типа, “не ввязывайся ты в эту аудиофилию, друг, без штанов останешься” :grin:. В общем, некое примечание:
Дело в том, что моя собственная система - это Франкенштейн, в котором все время происходят какие-то изменения, и поэтому сравнивать сложно туровые вещи. Среди последних изменений - ламповый усилитель Unison Research Simply Italy и акустический кабель 47 labs. Это все привело к тому, что Франкенштейн поет и пляшет, электрические импульсы пробегают по его телу, но что конкретно происходит - до конца не ясно пока. И тут значит мы хотим провести операцию на мозге, вставив другой цап, причем цап - это ж не гипоталамус древний, а префронтальная кора, отвечающая за высшую музыкальную/нервную деятельность…

Итак, Патрол. У меня это слово ассоциируется с детством, поскольку одной из первых иномарок на районе был Ниссан Патрол :slight_smile: Огненным аппаратом выглядел тогда, пришельцем почти. Бордер Патрол на 1й взгляд обычный, а на 2й нет - потому что маленький кирпичик, как обувная коробка, только для детской обуви) Ну и дырка с лампой конечно, вернемся к ней еще. Мультибит-мультибитыч, сколько копий сломано (вот на Авито недавно парень ссылался на таблицу от psys, гуляющую по сети, подтверждая, что его мультибит - самый мультибитный мультибит :). А я, увидев, что будет тур, вдруг понял, что никакого мультибита-то раньше и не слышал. И захотелось подготовиться - Иван @art_zoyd любезно дал послушать Cyrus Dacmaster на AD1862 перед тем, как Патрол двинулся с севера на юг Мск, за что огромное спасибо.

Подтверждаю общее мнение, что Патролу нужно некое значимое время, чтобы разогнаться. Поначалу немного высветленное музыкальное полотно с нехваткой той самой спорной телесности. Постепенно ситуация улучшается, а еще я обнаружил, что этот момент можно улучшить, погнав usb (источник - ipad pro) не напрямую, а через конвертер SotM (на линейном питании, но без апгрейда клока). И вообще улучшается буквально все, поэтому себе бы брал версию без usb. Как реагирует на кабели, не скажу, не экспериментировал особо с этим, сетевик был все время Vovox Vocalis, цифровой Audioquest Forest, на выходе Linn Black. 2й источник - транспорт Meridian 500, использовались в этом тесте 50/50. Основной акустикой были ATC 20T, основной цап в системе CAL Alpha. И одна из первых неожиданностей - нет преимущества у транспорта почти. Причем, ощущение, что ipad подтянулся немного, а транспорт подсдал, и где-то посередине они встретились. Во дела… (проще всего списать на дешевый spdif, т.к. обычно у меня транспорт и цап по AES соединены Oyaide 910м). Но все же полностью эффект не объясняет - планшет через sotm отлично сыграл с тем же дешевым кабелем на входе, так что заслуга Патрола есть. И вовлечение в события есть - пролетают композиции, время, жизнь, можно сказать, проходит, пока заслушиваешься… И в целом это не тот случай, когда ее жалко потратить немного)

Лампа значит. Ну вообще огненная вещь. Причем я уверен, она возникла как некоторая дизайнерская идея. Главное же - отличаться, в промышленном дизайне в том числе. Просто коробке было бы сложнее на рынке. Но де-факто и с точки зрения звука мне очень понравилось. Очень. Выше в основном пишут, что влияние небольшое, 1-5%. А я вот не смекну никак и не соглашусь, как же это влияние небольшое, если характер меняется? Да это как 2 разных цапа в одном! Конечно, они одного класcа, не то что ты тыкнул эту кнопку - и автоматически в хайэнд улетел. Но меняется главное, подача - и это прям круто-круто. В безламповом режиме значимо больше воздуха, чуть надувается пространство, все чуть светлее, звуки больше подчеркнуты. Но, с другой стороны, и тривиальнее… Таким не удивишь сейчас никого, а вот то, что можно по мановению волшебной кнопки добавить естественности голосам и инструментам, чуть плотности, мэджика в конце-концов - ну это прям фича, не баг. Звуки соком таким наливаются, ммм. Расплата какая? - смягчение на жанрах потяжелей. Ну для примера, Killing Strangers я предпочел слушать без лампы, а Buena Vista Social Club - с ней.

Самый слабый технический момент у Патрола, пожалуй, “сценический”. Ничего особенного про ширину или глубину сказать нельзя - нормально, но большинство цапов ничем не хуже, а для некоторых аудифилов, любящих размах, здесь будет к чему придраться точно.

Так, Лампизатор или Патрол? Люди интересовались вроде в начале тура… Ну, тот старый Лампи, что успел заехать ко мне из 1го тура, выше классом, сомнений никаких. Ну так и ценой. Но помимо бюджетно-классовых вещей, есть и поважнее разница в характере. Понимаете, Лампизатор - он “рвет баян”. Причем может это сделать хоть на Melanie de Biasio, хоть на Marilyn Manson`е. Патрол спокойнее на фоне. Но спокойный - не значит же плохой. Выбор во многом зависит от вашей потребности в музыке - другими словами, вам напрячься или отдохнуть? Если говорить о сравнении с Калифорнией, то Alpha - это такой Лампизатор “для самых маленьких”, т.е. c упрощениями во всем, но общий посыл похож (дельта/сигма + лампа).

Попробуем поиграть. Закрыл обувной коробкой обувные коробки. Скажите, что больше нравится и почему, потом вcкроем карты.

1/ 900 miles A

2/ 900 miles B

  • A лучше
  • B лучше
  • Нет разницы

0 проголосовавших

3/ St Louis Blues A

4/ St Louis Blues B

  • А лучше
  • B лучше
  • Нет разницы

0 проголосовавших

5/ Paper trails A

6/ Paper trails B

  • А лучше
  • B лучше
  • Нет разницы

0 проголосовавших

(я бы хотел сделать побольше сравнений, но в моем случае очень часто записи прерываются чем-то вроде “пааап”, “а он забрал у меня…ыыы” или неожиданно врубающейся музыкой из фильма “Тачки”. Так что прошу простить, это трудоемко выходит, т.к. большая часть в корзину отправляется)

Какое осталось послевкусие? Аппарат стоит своих денег (сколько там эта версия без usb - 1425 $ по табличке, которая выше была?). Вообще не пожалел бы отдать столько за новый. Музыкальная коробка получилась. Кто у него в конкурентах-то за эти деньги, получается Аудиогад разве что R28й и Chord Qutest? Ну вот интересно было бы прочитать мнение людей, у кого есть эти аппараты.

30 лайков

А- Патрол…

Вариант А явно громче, поэтому сравнивать затруднительно.

АудиоГД не слушал (тк не советовали даже начинать) , а вот chord был , но он совсем в другую сторону , если мультибиты зацепили то корд вряд ли вас тронет.
А так то есть конкуренты … и новые и проверенные старые в хорошем состоянии .

Вариант А больше зацепил , почти всем лучше , кроме динамики .

в 2х первых пар роликов естественность, слитность, бархатистость в случаях А. С последними роликами: то ли композиция специфическая, то ли что-то еще (типа цап один только режим питания разный), но разница исчезающа, вроде вариант Б более. (слушал с динамика телефона)

1 и 2 ролики больше понравился вариант В, а 3 ролик вариант А - звук немного объемней и глубже, не такой резкий, крикливый.

1 лайк

Дополню немного ролики данными и своими впечатлениями

1/ 900 miles A - California Alpha
2/ 900 miles B - Border Patrol
Разница небольшая, я чуть-чуть на стороне варианта A, Alpha чуть эмоциональней звучит. Но в целом по факту оказалось, что композиция не очень подходит для ютуба, эхо комнатное лезет + теряется восприятие каких-то мелочей, от которых много зависит.

3/ St Louis Blues A - Border Patrol
4/ St Louis Blues B - Rega planar 2
Легкий троллинг с моей стороны, в варианте B играет де-факто винил, а не айпад. Дальше вопрос, конечно, интерпретации :slight_smile:. Я сам за вариант B, но хорошо понимаю и тех, кто за А. Имхо, во 2й части (где-то с 2:05) композиции у винила есть преимущество в голосах и в целом меньше цифрита (хотя на фоне других цапов Патрол вовсе не цифрящий). И еще у винила мне больше нравится некий flow, поток музыкальный, цепляются лучше друг за друга элементы. Но я соглашусь, что вариант А чуть более аудиофильский, играет чище, звуки некоторые раскладывает лучше.

5/ Paper Trails A - Border Patrol
6/ Paper Trails B - California Alpha
Здесь я соглашусь с большинством, что Патрол смотрится выигрышнее. Прежде всего благодаря большей уверенности в басу. Но в целом на электронике интересный эффект - в зависимости от конкретной композиции, лучше может быть вариант как с включенной лампой, так и с выключенной. Здесь включена (в предыдущих записях тоже), но если выключить - подача станет ближе к той, что слышна в варианте B.

В целом, какого-то разрыва в ту или иную сторону в моей системе не случилось, но аппарат понравился. Ну вот так, спасибо @demarko и @dmitre за тур, Патрол едет дальше.

13 лайков

Я проголосован B, B, A - мне так понравилось больше :slight_smile: Спасибо, Вова @phyztech!!!

2 лайка

это знак :wink:

1 лайк

Тут видимо ещё тот факт, что у меня в Audio Note Cobra тоже ЦАП на 1543. Интересно сравнить их в лоб :slight_smile:

BP со вчерашнего вечера временно занял нишу в моей икеевской стойке, выдворив на несколько дней новый прогревающийся ЦАП от Konus Audio - Digitale 1000 (оранжевая коробочка, на табуретке). Один ЦАП на TDA1543 заменил другой на этом же чипе.

На нижней фотографии справа затаились компоненты 47 Лабс.
И традиционно в рамках тура - первое впечатление. На наушниках JVC SW02. Усилители Exposure Xm Hp и Trafomatic Aries. Транспорт Cyrus X Stream 2.
Теперь о БП. Один из ярких представителей цапов на TDA1543. На первый взгляд- один из лучших среди них. Очень хороший ЦАП. Откровением наверное не стал, но точно не стал разочарованием. Однозначно интереснее Нолика (в неродной системе) от АН и Кирпича от Вэйвленнч. Есть харизма. Своя причем, немного непривычный тональный баланс- чуть больше верхней середины, чем у коллег от 47 Лабс, но зато появляется лучшая четкость и оформленность и некая элегантность звуков в этой области. Ритмика, многослойность рисунка, прекрасная передача идеи трека- на первый взгляд не хуже чем у 47 Лабс. Возможно присутствует некая отстраненность, но она не мешает вовлечению в прослушивание. Слушать все равно интересно- просто подача музыки идет как-бы от второго лица, но рассказчик талантливый и не врун.
Включение кенотрона не впечатлило пока. Потерялась интрига (и на лампе и на транзисторе), ритмика стала менее четкой и интригующей, да и в целом звучание стало более томным, приторможенным.
Так что первое впечатление очень хорошее. Напрямую пока ни с чем из Цапов не сравнивал, но одно ясно- БП пришел с благими намерениями в родственный ему коллектив. И уйдет, оставив теплые воспоминания о себе. :wink:

21 лайк

Надеюсь уделите время сравнению пограничника с горшочками.

4 лайка

Конечно! У меня 4 горшочка (коаксиальный и USB). Сравню со всеми. Хотя больше мне интересно сравнение с Konus Audio Digitale- творение одного из главных соратников Кимуры.

7 лайков

Только что запостил в соседней ветке. Там опять по роликам что-то пытаются понять :slight_smile:

"Мне лично, например, важно чтобы вы услышали аппарат :

  • лично, в своей системе и комнате,
  • вдолгую,
  • не урывком, с холода или неприигранным к системе, чтобы ещё и уши привыкли,
  • и вдолгую сравнили с тем, что у вас есть или было (тоже долго и хорошо знакомо),
  • один, спокойно, без влияния гостей, публики, общественного мнения или записей (чужих или даже своих)

Туры же именно для этого."

12 лайков